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Talking Europe interviewt João Gomes Cravinho, Portugals Top-Diplomat. Er diskutiert, ob Portugals Verbündeter Brasilien eines Tages eine Rolle in den Gesprächen zwischen der Ukraine und Russland spielen könnte – nachdem der brasilianische Präsident, der weder Sanktionen gegen Russland verhängt noch Munition nach Kiew geschickt hat, eine Verhandlungslösung gefordert hat. Präsident Luiz Inacio Lula da Silva besuchte kürzlich Portugal im Rahmen einer europäischen Diplomatenreise. Cravinho spricht auch über die Unterstützung der EU und der NATO für die Ukraine sowie über die Beziehungen Portugals zu China angesichts dessen, wie Lissabon die Fragen von Macau und Taiwan angeht.
Zu Lulas Pitch für eine Verhandlungslösung sagt Cravinho: „Leider ist dies kein Moment, in dem wir Verhandlungen optimistisch gegenüberstehen können Dialog mit Russland führen, mit Russland in Kontakt treten, um zu erklären, dass Russland einen Ausweg aus dem Chaos finden muss, das es angerichtet hat.“ Dies war ein wesentlicher Bestandteil unseres Gesprächs mit Präsident Lula (von Brasilien), als er in Portugal war. “
Cravinho fährt fort: „Einige Länder haben Bedenken, dass es notwendig ist, einen Mechanismus zu finden, der Russland hilft. Wir sind der Ansicht, dass wir als Europäer die Ukraine unterstützen müssen, um ganz klar zu demonstrieren dass, wenn Russland diese Lösung nicht für sich findet, es auf dem Schlachtfeld geschlagen werden wird.”
Auf die Frage, ob Portugal, ein Gründungsmitglied der NATO, glaubt, dass die Ukraine dem Atlantischen Bündnis beitreten sollte, antwortet Cravinho: „2008 gab es eine intensive Diskussion darüber, ob die Ukraine beitreten sollte nach Russland. Natürlich wurde diese Idee von den Ereignissen überholt. Ich glaube nicht, dass irgendjemand die Möglichkeit in Betracht zieht, dass die Ukraine der NATO beitritt, während ein Krieg im Gange ist. Aber nach dem Krieg ist es eine Frage, über die wir alle nachdenken sollten. “
Cravinho wendet sich der Frage von Macau zu, das ein portugiesisches Territorium war, aber 1999 Teil Chinas wurde. „In Macau gilt portugiesisches Recht und es kann nach Ablauf von 50 Jahren verlängert werden“, erklärt er. „Wir sind nicht zu 100 Prozent zufrieden, aber insgesamt glauben wir, dass das Grundgesetz einen sehr wichtigen Beitrag dazu geleistet hat, dass Macau das ist, was es ist.“
Auf die Berichte über Menschenrechtsverletzungen in Macau angesprochen, die das US-Außenministerium als „glaubwürdig“ bezeichnet, sagt Cravinho: „Das sind Dinge, die wir mit den Behörden besprechen konnten. Ich denke, man muss sich das globale Bild ansehen. Man muss sich ansehen, was in Macau insgesamt passiert, wie die Realität in China aussieht und ob wir tatsächlich ein Land, zwei Systeme haben, und ich denke, es ist ganz klar, dass Macau enorm von diesem Grundgesetz profitiert hat, daran gehindert, Teil dieses anderen Systemtyps im Kontext der chinesischen Souveränität zu sein.”
Auf die Frage nach Taiwan und der Forderung des Vizepräsidenten von Taiwan nach tieferen Beziehungen zwischen Taipeh und Lissabon versichert Cravinho: „Wir sind mit dem derzeitigen Status vollkommen zufrieden. Wir glauben an die Ein-China-Politik. Und wir haben diesbezüglich keine Unklarheiten. “
Auf die Forderung des Hohen Vertreters der EU für Außenpolitik, Josep Borrell, mehr Kriegsschiffe aus EU-Staaten in der Taiwanstraße patrouillieren zu lassen, antwortet Cravinho: „Wir haben nicht unendlich viele Schiffe Wir glauben, dass wir einen Mehrwert haben, der insbesondere entlang der Westküste Afrikas und des Mittelmeers sowie im Nordatlantik liegt – das wird für Portugal in den kommenden Jahren Priorität haben.“
Programm produziert von Isabelle Romero, Perrine Desplats und Sophie Samaille