Letzten Mai, nach der Premiere von „Killers of the Flower Moon“ bei den Filmfestspielen von Cannes, reiste Martin Scorsese mit seiner Frau Helen Morris nach Rom, um an einer Konferenz mit dem Titel „The Global Aesthetics of the Catholic Imagination“ teilzunehmen. Dort gab der Regisseur bekannt, dass er auf einen Appell von Papst Franziskus an Künstler „auf die einzige mir bekannte Weise reagiert habe: indem er sich ein Drehbuch für einen Film über Jesus ausgedacht und geschrieben habe.“
Die Konferenz wurde von der Jesuitenpublikation „La Civiltà Cattolica“ organisiert. Sie fand statt, nachdem der Herausgeber der Zeitschrift, Pater Antonio Spadaro, eine Reihe von Einzelgesprächen mit Scorsese geführt hatte, die gerade in einem Buch mit dem Titel „Dialoghi sulla fede“ („Dialoge über den Glauben“) in Italien veröffentlicht wurden.
Das letzte Kapitel dieses Buches trägt in der Übersetzung aus dem Italienischen den Titel „Drehbuch für einen möglichen Film über Jesus“ von Scorsese. Spadaro gibt in der Einleitung des Buchs an, dass es sich bei dem weniger als 20-seitigen Text nicht um das eigentliche Drehbuch handelt, an dem Scorsese für den Film arbeiten wird, sondern um einen frühen Entwurf, den Scorsese ihm geschickt und ihm die Erlaubnis zur Veröffentlichung gegeben hat.
Scorsese arbeitete mit seinem langjährigen Mitarbeiter Kent Jones am Drehbuch des Films, der auf dem Buch „A Life of Jesus“ des japanischen Schriftstellers Shūsaku Endō basiert. Berichten zufolge plant er, den 80-minütigen Film später in diesem Jahr zu drehen. Endō schrieb auch „Silence“, einen Roman über portugiesische Jesuitenmissionare im Japan des 17. Jahrhunderts, der von Scorsese in den gleichnamigen Film von 2016 adaptiert wurde.
Vielfalt sprach mit Spadaro in Rom über seine Zusammenarbeit mit Scorsese und was den Regisseur dazu bewegte, das zu machen, was der Priester „nicht nur eine Reflexion über die Figur Jesu, sondern auch eine Reflexion über sein Kino“ nennt. Er teilt unten auch einen Auszug vom Anfang des Entwurfs.
Wie kam es zu Ihrer ersten Begegnung mit Martin Scorsese?
Es ist eine komplexe und etwas absurde Geschichte, die ihren Ursprung in der Tatsache hat, dass ein Jesuitenbruder von mir Scorseses Team in Taiwan geholfen hat [as an expert] um den Film „Silence“ zu unterstützen. Dann rief mich dieser Bruder von dort an und sagte: „Sehen Sie, Scorsese ist eine unglaubliche Person. Man muss ihn unbedingt treffen und interviewen.“ Ich war damals Direktor von „La Civiltà Cattolica“, dieser sehr alten Jesuitenzeitschrift. Also antwortete ich ihm und sagte: „Sehen Sie, ich beschäftige mich nicht direkt mit Kino. Vielleicht ein bisschen; aber hauptsächlich mit anderen Themen, insbesondere Literatur. Ich muss darüber nachdenken.“ Kurz darauf erhielt ich einen Brief von Scorsese, in dem er meine Bitte um ein Interview annahm, um das ich nie gebeten hatte. Es war also mein Bruder, der diese Brücke gebaut hat. Ich antwortete und Scorsese gab mir einen Termin für ein Treffen in seinem Haus in New York. Es war eine etwas seltsame, fast beiläufige Angelegenheit. Aber ich muss sagen, dass ich mich von Anfang an sehr willkommen gefühlt habe und eine tolle Harmonie erlebt habe.
Warum hat sich Scorsese Ihrer Meinung nach entschieden, diesen Film zu machen?
Für mich ist klar und deutlich, dass diese Entscheidung nicht nur vorübergehend war. Ich meine, er hörte den Appell des Papstes und beschloss, auf diese Weise zu reagieren. Aber meiner Meinung nach hat der Appell des Papstes – und das ist nur mein Eindruck – tatsächlich einen Wunsch zum Ausdruck gebracht, den Scorsese in Wirklichkeit schon immer hatte. Er erzählt es mir im Interview [and says in the screenplay draft] dass er seit seinem Studium an der New York University einen Film über Jesus machen wollte. Er schaffte es damals nicht, weil Pasolinis „Evangelium nach Matthäus“ herauskam. Scorsese versuchte eine Vertrautheit mit Jesus darzustellen. Und deshalb wollte er ihn in zeitgenössischer Kleidung darstellen. Also ein Jesus in New York, gekleidet in zeitgenössische Kleidung usw. Dann wurde ihm klar, dass Pasolini tatsächlich erreicht hatte, was er vorhatte, aber dass er es geschafft hatte, indem er Jesus in seine eigene Zeit zurückbrachte, anstatt ihn sich in der Kleidung vorzustellen, die er hatte er trug damals. Von diesem Moment an beschäftigte sich Scorsese immer mit dieser Figur, der Figur Jesu. Offensichtlich wird dies in „Die letzte Versuchung Christi“ und sogar in „Stille“ deutlich.
In einem kürzlichen Interview mit der Los Angeles Times sagte Scorsese, er versuche, einen neuen Weg zu finden, um Religion zugänglicher zu machen und „die negative Belastung dessen zu beseitigen, was mit organisierter Religion in Verbindung gebracht wird“. Ist das auch Ihr Eindruck?
Der Scorsese, den ich traf, schien mit dem, was er erlebte, besonders als Kind, sehr in seiner Vergangenheit verwurzelt zu sein. In meinem Interview bezieht er sich oft auf die Zeit, als er ein Junge in Little Italy war und die Messe in St. Patrick’s besuchte, die alte Kathedrale von New York. Also ein Christentum, das er als Messdiener erlebte. Interessant ist unter anderem, dass er mir deutlich erzählt hat, dass er auf der Straße wohnt. Das heißt, er hatte eine starke Bindung zur Straße, aber anders als andere Kinder, weil er als Kind Asthma hatte. Dies hinderte ihn effektiv daran, ein Leben zu führen, das genau dem der anderen entsprach. Es ermöglichte ihm auch, mit einer weniger toxischen Männlichkeit als seine Altersgenossen zu leben und manchmal vom Balkon aus zuzusehen.
Scorsese betrat als junger Mann das Priesterseminar [studying to become a priest], dann ging er. Offensichtlich war es nicht seine Berufung. Um es jedoch klarzustellen: Für ihn ist Religiosität mit dieser Erfahrung verbunden. Daher ist es katholisch, wirklich christlich, mit all seinen Bezügen usw. Wenn er das sagt [about removing the “negative onus”] Er sagt es, weil er die Verstrickung der Kirche in Skandale, in Missbräuche, in alles, was nichts mit Spiritualität zu tun hat und das fast einen Schleier gelegt und eine Distanz geschaffen hat, deutlich gesehen und erlebt hat [with Catholicism]. Scorsese möchte diese ursprüngliche Erfahrung der vollständig verkörperten, positiven, offenen und komplexen Spiritualität, in der er ausgebildet wurde, wiedererlangen.
Welche Bedeutung hat Scorseses Film über Jesus für Sie?
Es ist noch in Arbeit, aber was mir am meisten auffällt, ist, dass es letztendlich nicht nur eine Reflexion über die Figur Jesu, sondern auch eine Reflexion über sein Kino ist. Denn wie wir diesem ersten Entwurf bereits entnehmen können, liest er seine bisherige Kinoproduktion aus dieser Sicht. Ich bin mir also darüber im Klaren, dass dieser Film ein integraler Bestandteil seiner künstlerischen Reise sein wird und eine Erhellung für die Interpretation dessen bieten wird, was er bisher getan hat.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit bearbeitet und gekürzt. Lesen Sie unten einen Auszug aus einem frühen Entwurf des Drehbuchs.
Das Cover von Spadaro und Scorseses „Dialogues on Faith“.
Beginnen wir mit dem Eintauchen in die Dunkelheit.
Plötzlich erhellt ein gemaltes Bild des Antlitzes Jesu den Rahmen … und verschwindet dann ebenso schnell wieder in der Dunkelheit.
SCHNEIDEN zu einer Reihe von Bildern: ein einfaches Holzkreuz, das über einem ordentlich gemachten Bett in der Wohnung eines beliebten Mietshauses hängt … Kirchenfenster mit Szenen aus dem Leben Jesu … eine Marmorskulptur von Maria, die den Leichnam Jesu in ihren Armen hält … ein kleines goldenes Kreuz neben einem beliebten Bild von Jesus, der zum Himmel betet … ein Kind, das an einem Tisch sitzt und in das hohe Kreuz blickt, neben komplexen, farbenfrohen Zeichnungen für einen Spielfilm mit dem Titel „Die Ewige Stadt“.
Weitere Bilder von Jesus: andere massenproduzierte Familienporträts, kurze bewegte Bilder aus „Intolerance“, der Stummfilmversion von [Cecil B. DeMille film] “Der König der Könige,” [Henry Koster’s Biblical epic] „The Robe“ und die Soundversion von „King of Kings“.
STIMME: Wie Millionen anderer Kinder auf der ganzen Welt wuchs ich umgeben von Bildern von Jesus auf, die alle auf einer gemeinsamen Vorstellung von seinem Aussehen und Verhalten basierten: gutaussehend, mit wundervollen langen Haaren und Bart, asketisch, fromm …
Eine Szene aus Pasolinis „Evangelium nach Matthäus“, der Bergpredigt.
STIMME: Als die Idee, Kino zu machen, konkret wurde, hatte ich vor, einen Film über Christus in der modernen Welt zu machen, in moderner Kleidung, gedreht in 16 mm und in Schwarzweiß in den Straßen von New York, mit Aposteln in Anzügen und Krawatten in alten, abblätternden, verwitterten Fluren, mit der Kreuzigung auf den Piers der West Side und Polizisten statt Zenturios … meine Welt. Aber dann sah ich Pasolinis Christus. Die Umgebung war nicht modern, aber das Gefühl, das sie vermittelte, schon. Da war die Unmittelbarkeit Christi. Pasolini zeigte uns einen Jesus, der oft hitzig und wütend war. Wer hat gekämpft? Sein Film hatte das, was ich mir vorgestellt hatte, ziemlich überflüssig gemacht, aber er inspirierte mich, weiterzumachen.