Wie Claire Denis es geschafft hat, während der Pandemie hintereinander Filme zu drehen

Claire Denis kommt eines Nachmittags im 60^th Ausgabe des New York Film Festivals und hielt einen Drogerieartikel in der Hand, den sie gerade gekauft hatte, nachdem sie eine ganze Weile im Dauerregen nach einem Duane Reade gesucht hatte. „Man findet hier leicht Chanel- und Designersachen, aber keine Apotheke“, bemerkt sie zu Recht über diesen Stadtteil, bevor sie das Wetter ihrer Heimatstadt Paris mit dem New Yorks vergleicht. Sie korrigiert mich, wenn ich sage, dass sie vielleicht vergleichbar sind. „Nein, New York ist viel lebhafter“, stellt sie fest. „In Frankreich gibt es den Golfstrom, der Winter kommt langsam, der Frühling kommt langsam. Hier bin ich am Samstag angekommen, es war warm und jetzt wurde es plötzlich winterlich.“

Der stets produktive französische Filmemacher zögert ähnlich, Gleichsetzungen vorzunehmen Beide Seiten der Klinge und Sterne am Mittagdie beiden Erotik-Thriller-Filme, die sie in unmittelbarer Nähe zueinander drehte und 2022 veröffentlichte. Mit den erfahrenen Denis-Mitarbeitern Juliette Binoche und Vincent Lindon als Sara und Jean, Beide Seiten der Klinge zeichnet ein mysteriöses Pariser Liebesdreieck, während die schwüle Sterne am Mittag mit Margaret Qualley und Joe Alwyn entfaltet sich durch eine geheimnisvolle Geschichte, in der Sex Währung ist und Liebe ruiniert.

„Für mich sind sie aus zeitlichen und vielleicht emotionalen Gründen sehr unterschiedlich“, erklärt Denis. “Zum Beide Seiten der Klingewir waren am Anfang des zweiten [Covid] Ausgangssperre. Der Winter kam und es könnte noch schlimmer werden. [But] Sterne am Mittag geschrieben wurde, und ich bereitete mich in Gedanken darauf vor, das so schnell wie möglich zu drehen.“ Trotzdem drehte sie sie am Ende nacheinander und rannte für letzteres nach Panama – ein Ersatz für Nicaragua – sobald sie mit der Bearbeitung des ersteren fertig war. „Keine Versicherung würde versichern [a production in Nicaragua] Vorwahlen“, erinnert sie sich an die umstrittene Wahl, bei der der Führer der Sandinistischen Nationalen Befreiungsfront, Daniel Ortega, 2021 wieder Präsident wurde. „Und [in terms of the pandemic]niemand glaubte, dass sie den richtigen Impfstoff hatten [at the time]. Also sagte ich: ‚Lass uns in Panama bleiben!‘“

Dennoch hatten die Projekte etwas gemeinsam. Nämlich Denis’ persönliche Note, die sich mit den Ausgangsmaterialien für beide Filme – Romane von Christine Angot bzw. Denis Johnson – Freiheiten nahm und sie synchron mit den übergreifenden Themen ihrer Filmografie in filmische Leinwände übertrug; diejenigen, die durch sinnliche Hinweise und Charaktere im Exil definiert sind.

Im Folgenden spricht Denis über beide Projekte und reflektiert über übergreifende Anliegen und Ideen im Herzen ihres Kinos.

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The AV Club: Lassen Sie uns zuerst darüber sprechen, wie Sie darauf gelandet sind Beide Seiten der Klinge sowie Ihre Herangehensweise an die Adaption des Romans von Christine Angot.

Claire Denis: Christine, mit der ich zusammengearbeitet habe Lass den Sonnenschein hineinbeendete a [new] Roman, und sie war nicht bereit, an einem neuen Drehbuch zu arbeiten. Also sagte sie: „Vielleicht kannst du eine Seite gebrauchen[s] meines letzten Romans.“ [And that’s what I did.] In dem Roman von Christine Angot (wie in dem Roman von Denis Johnson) sind die [female protagonist] spricht in der ersten Person; sagt „ich“. Ich wollte das ändern, weil es für Christine ein sehr autobiografischer Roman war. Ich musste die Dinge komplett ändern, weil ich die beiden Männer kannte, von denen sie sprach [in real life]. Ich dachte: „Das wird mir nicht helfen. Ich muss meinen Kopf frei bekommen.“ Also habe ich beide Männer und ihre Situation komplett verändert. Ich habe Juliette Binoche zum Mittelpunkt der Geschichte gemacht [instead of] Die Person welche [narrates] die Geschichte. Also habe ich das schnell gemacht. Wir hatten einen sehr kurzen Zeitplan [and little financing]. Ich habe Location Scouting in der Nähe meines Wohnortes gemacht und [also the suburbs] wo meine Großeltern [used to] live.

AVC: Und Sie haben es trotz aller Widrigkeiten mitten in der Pandemie möglich gemacht.

CD: Es war eine sehr seltsame Übung. Alle rechneten mit dem schlimmsten Winter. Alle in der Crew hatten Angst. Aber niemand wurde krank. Wir wurden jeden Tag getestet. Wir hatten kein Geld, um eine Kamera zur Eröffnungssequenz am Meer mitzubringen, also haben wir mit einem iPhone gedreht. Es war Ende November und das Wasser war bereits eiskalt. [That experience] nahm mich so weit ab Sterne am Mittag. Ich dachte das vielleicht Sterne am Mittag würde nie passieren. Es war kein sehr optimistischer Moment. Aber das hat mich in gewisser Weise davor bewahrt, zu erkennen, wie [emotionally] gewalttätig die Geschichte von Beide Seiten der Klinge war.

AVC: Bitte erläutern Sie diese Gewalt.

CD: Dieses Paar ist glücklich zusammen, aber die Erinnerung an den Ex-Liebhaber, wenn sie ihn sieht, bringt die Vergangenheit zurück. Und nicht nur die Vergangenheit, sondern auch eine große Frage: Warum ist er da? Ist es Zufall oder vielleicht doch nicht? Es ist wie ein Auslöser. Sara weiß, was sie Jean sagen würde [François] sind nur Worte. Sie können nicht [honestly] übersetze die Turbulenzen, die sie durchmachte [on the inside].

AVC: Wie haben Sie navigiert? Sterne am Mittagin Panama gedreht?

CD: So viele Menschen, die aus Nicaragua in Panama verbannt wurden, halfen uns mit dem Akzent. Die Schönheit Nicaraguas ist unglaublich. In der Mitte befindet sich ein großer See, wie ein Meer, und er ist von Vulkanen umgeben. Es ist fast unwirklich. Panama ist schön, aber es gibt keine Vulkane. Das große Ding dort ist der Kanal, also habe ich versucht, einen Weg zu finden, in Panama nachzubilden, was ich gefühlt habe, als ich in Nicaragua war.

AVC: Fühlten Sie sich zu Denis Johnsons Roman hingezogen, weil er Parallelen zu den Themen aufwies, die Sie in Ihren Filmen untersuchen, wie Entfremdung oder das Leben im Exil?

CD: Ich entdeckte Denis Johnson [approximately] Vor 17 Jahren. Er ist so ein großartiger Autor. Ich begann mit Jesu Sohn, sein berühmtester Roman. Und dann [read] seine Poesie. Wenn ich lese Die Sterne am MittagIch kann nicht sagen, dass ich darin etwas aus meinem eigenen Leben wiedererkannt habe, aber ich habe die Szenen, die beschrieben wurden, sehr wohl wiedererkannt. Ich hatte das Gefühl, als ich Roman las, dass ich diese Dinge kannte. Ich war noch nie in Nicaragua. Ich wollte nie Journalistin werden. Ich bin kein Engländer. Aber ich fühlte diese Frustration, diesen Wunsch, erfolgreich zu sein und verzweifelt zu versuchen, nicht mit dem Scheitern konfrontiert zu werden, wie es Trish versucht. Ich wagte nicht zu glauben, dass dies ein Film für mich ist. Aber dann schrieb ich an Denis Johnson. Wir trafen uns. Er lachte, als er sagte: „Bitten Sie mich nicht, Ihnen bei einem Drehbuch zu helfen, denn das war etwas, was ich versucht habe, und es war ein Durcheinander. Es ist eine sehr schmerzhafte Geschichte für mich, weil sie komplett autobiografisch ist. Ich wollte Journalistin werden. Ich war während des Bürgerkriegs in Nicaragua. Und es ist der schlimmste Teil meines Lebens. Und ich habe den Roman geschrieben, weil ich als Journalist keine Chance hatte. Also habe ich es mit meinen Erinnerungen geschrieben.“

Dann, als ich drehte Hohes Leben mit Robert Pattinson war ich in Deutschland und erfuhr, dass Dennis Johnson an Krebs gestorben war. Wir hatten in gewisser Weise viel geteilt; nicht über Sterne am Mittag, aber seine Reisen in Afrika, die Musik, die wir zusammen mögen, diese Art, immer ein bisschen ironisch zu sein … Er war ein sehr sensibler Mann, aber er hatte bei allem eine sanfte, melancholische Ironie. Die Liebesszenen, die er beschrieb, haben mich sehr berührt. Der Roman hat also nichts mit dem Bürgerkrieg zu tun. Es geht in gewisser Weise nur um sie im Bett.

AVC: In diesem Sinne gibt es eine sehr spezifische Herangehensweise an die Erotik in diesem Film. Es gibt Ebenen von Bedeutung darin. Erstens ist Sex transaktional und wird für Geld gemacht. Es ist auch ein Zeitvertreib, der aus Langeweile geboren wird. Und es treibt auch die Liebe an.

CD: Ich wusste immer, dass sowohl Daniel als auch Trish auf ihre ganz unterschiedliche Weise an die Liebe herangehen. Sie würde niemals zugeben, dass sie sich zu ihm hingezogen fühlt. Sie wäre in gewisser Weise gemein, weißt du? Aber wir mussten natürlich spüren, dass sie sich zu ihm hingezogen fühlte. Und als sie im Hotel anruft und hört, dass er ausgecheckt hat, ist sie wirklich verzweifelt. Vielleicht hat sie gehofft, er würde ihr mit Geld helfen, aber ich denke, es ist ein bisschen mehr als das. Es ist eine Täuschung. Und er will es nicht. Er sagt „Ich habe eine Frau“, aber er ist derjenige, der sagt: „Ich liebe dich.“ Während des Tanzes in dieser leeren Bar will er sie festhalten. Beide versuchen, einander zu erreichen, um zuzugeben, dass sie verliebt sind, aber auf ganz unterschiedliche Weise.

AVC: Wie haben Sie Margaret Qualley und Joe Alwyn geholfen, in diesen berauschten Kopfraum zu kommen und vor der Kamera nackt zu sein, sowohl körperlich als auch emotional?

CD: Ich war auch nackt, weißt du? Weil es das erste Mal ist, dass ich mit ihnen arbeite, im Gegensatz zu Vincent und Juliette. Und schüchtern bin ich auch. Ich wollte keine [intimacy] Koordinator. Wir mussten uns einfach vertrauen. Wir begannen mit der Barszene, der Begegnung und dann [went into] das Zimmer. Also gab es uns die [actual] Flugbahn von ihnen [having] eine sexuelle Beziehung. Aber ich muss dir etwas sagen. Und vielleicht ist es ein bisschen naiv, aber ich denke, so wie es geschrieben wurde, wie wir darüber gesprochen haben, hatten wir das Gefühl, dass wir uns in allem einig waren. Es gab nie [disagreements]. Ich kann mich nicht erinnern, dass Joe oder Margaret mir gesagt haben: „Oh, das ist nicht möglich.“ Es war so einfach, mit ihnen zu arbeiten. Ich habe mich tatsächlich in sie verliebt.

AVC: Margaret Qualley ist eine feurige, temperamentvolle Performerin. Ich frage mich, welche Leistung von ihr Sie auf sie aufmerksam gemacht hat.

CD: Ich habe sie in Tarantinos Film gesehen [Once Upon A Time In Hollywood]. Ich hatte das Drehbuch bereits geschrieben und dachte: „Das ist sie! Das ist es!” Sie ist ein bisschen arrogant, sie will nicht zugeben, dass sie leidet. Sie hat diesen Stolz und ich dachte: „Das ist sie!“ Ich flog nach New York, traf mich mit ihr und sie sagte ja. Und sie wartet seit mehr als drei Jahren darauf, dass der Film gedreht wird. Joe hingegen war eine Überraschung, weil ich jemand anderen wollte, Robert Pattinson. Ein anderer Schauspieler [Taron Egerton] kam am Ende, weil Robert noch in der war Batman Ding. Robert war wahrscheinlich müde und vielleicht nicht so überzeugt, dass er dieser Engländer war. Ich weiß nicht. Ich habe ihn nie wirklich gefragt. Und dann traf ich Joe über Zoom. Er war in London. Ich war in Panama. Und es ist seltsam, wie schwierig es ist, mit Zoom zu kommunizieren, aber mit Joe fühlte ich mich okay. Er hatte das Drehbuch am Morgen gelesen. Ich fragte ihn: „Bist du bereit zu fliegen?“ Und er sagte: „Gib mir eine Stunde.“ 50 Minuten später ruft er an und sagt: „Ja, ich komme.“

AVC: In beiden Filmen und in Ihrer gesamten Filmografie sind Sie sehr auf die Umgebung der Geschichte eingestellt. Sie konzentrieren sich auf Empfindungen und Verhaltensweisen, anstatt Situationen übermäßig zu erklären. Sie lassen uns mitten in etwas fallen, das im Gefühl so klar definiert ist, und lassen uns die Details herausfinden.

CD: Ich bin so, aber nicht absichtlich. Wenn ich an einem Drehbuch arbeite, habe ich manchmal Angst, dass ich in der ersten Version Erklärungen brauche. Aber meistens denke ich, dass es den Film zu voll macht. Und auch der Roman von Denis Johnson ist so. Die Charaktere wollen nicht ihre Wahrheit sagen. Und so erfinde ich [their truth]. ich [thought] sie kam aus Texas und so. Aber das wollte ich mir nicht erklären lassen. Und die Art, wie der Engländer im Roman vorgestellt wird: er ist der Engländer, kein Name. Sie [describes him as]„es ist wie Ficken mit Nebel.“

AVC: Ihr Kino hat einen so unbestreitbaren Einfluss, besonders auf mehrere zeitgenössische amerikanische Filmemacher. Ich denke an Barry Jenkins, der oft seine Bewunderung für Sie zum Ausdruck bringt. Auch Eliza Hittman und Charlotte Wells, die es gemacht haben Nach Sonnein den Sinn kommen.

CD: Ich kenne Barry, und das bin ich [aware of these filmmakers]aber auch ich bin mir nicht bewusst [of my influence] weil es schrecklich wäre, sich bewusst zu sein, einflussreich zu sein. Ich gehe jeden Film so genau wie möglich an. Ich versuche, wahr zu sein. Ich habe immer das Gefühl, drin zu sein [my] Filme. Wie bei Joe und Trish, [I feel I’m] in diesem Motelzimmer und diesem Auto, das Eindringen in ihre Intimität und [being] von ihnen bewegt. Es ist so zerbrechlich. Ich fühle mich so zerbrechlich, wenn ich Filme mache. Ich habe keine Technik. Und deshalb würde ich nie denken, dass ich jemanden beeinflussen könnte. Und es ist keine falsche Demut. Es ist völlig wahr. Jedes Mal, wenn ein Film vor dem Mischen im Schneideraum fertig ist, denke ich: „Oh mein Gott. Ich habe das durchgemacht.“