Ruth Wilson: „Sexualität ist Teil der menschlichen Natur. Wir müssen es auf den Bildschirm bringen’

ich dachte, das ist praktisch unmöglich. Also ja, ich werde es tun“, sagt Ruth Wilson mit einem Lachen und einem breiten Lächeln. Sie spricht über ihre neue Rolle in Die menschliche Stimme, die am 22. März im Harold Pinter Theatre eröffnet wird. Aber sie könnte genauso gut ein Leitbild für ihre gesamte Karriere anbieten.

In Jean Cocteaus Stück führt sie einen 60-minütigen Monolog am Telefon mit ihrem scheidenden Liebhaber. Wir sehen oder hören ihn nicht. „Ich gehe einfach durch den Raum und rede mit mir selbst. Es ist wirklich schwer. Ich denke, es wird eine ziemlich seltsame, meditative Sache.“

Sie lächelt wieder, fast schüchtern, das Licht bewegt sich über ihr Gesicht. Wir sitzen in Mäntel gehüllt vor dem Café, in dem wir uns eine Stunde zuvor im Südosten Londons getroffen hatten, auf halbem Weg zwischen ihrem Zuhause und dem Proberaum. Als es geschlossen wurde, setzten wir uns auf einen hölzernen Pflanzer unter einem Baum. Wilson ist freundlich, charmant und heldenhaft. Mitten in unserem Gespräch hatte ich festgestellt, dass mein Band nicht funktioniert hatte; sie stimmte tapfer zu, den Boden wieder zu bedecken. Daher das Zittern.

Sie hat im Allgemeinen etwas Heroisches an sich. Seit sie 2006 als junge Jane Eyre auf unseren Bildschirmen erschien, die direkt aus der Schauspielschule gecastet wurde, hat sie einen unverwechselbaren Weg eingeschlagen und hochkarätige Rollen wie Mrs. Coulter eingemischt Seine dunklen MaterialienAlice Morgan herein Lutherund Alison herein Die Affäre, mit abenteuerlichen kleineren Filmen und Theaterarbeiten.

Ihre Schönheit, die einen tief durchatmen lässt, selbst wenn sie – wie heute – eine schwarze Baseballmütze und einen wollgrauen Pullover trägt, wird von Intelligenz und Spaß beseelt. Es gibt das ständige Gefühl, dass eine Frau ihr eigenes Schicksal gestaltet und Entscheidungen trifft, die sie dehnen und definieren, anstatt in ein vorgegebenes Muster zu fallen.

Sie wird oft als jemand beschrieben, der sich dafür entscheidet, komplizierte Frauen zu spielen, aber es ist eine Charakterisierung, die sie halbwegs ablehnt. „Ich denke einfach, dass Menschen komplex sind“, sagt sie. „In jeden Teil, den ich bekomme, lege ich das wahrscheinlich hinein. Es gibt so viele Dinge, die du im Leben durchmachen musst. Ich glaube nicht, dass es einfach ist.“

Deshalb gibt sie sich mit den Widersprüchen von Mrs. Coulter – „sie ist so eine Comicbuch-Bösewichtin, aber psychologisch so interessant“ – genauso viel Mühe wie mit der Protagonistin von Die menschliche Stimme. Es erklärt auch ihr anderes aktuelles Projekt, Kate zu spielen, eine gelangweilte Angestellte in einem Sozialamt in Ramsgate, die sich auf eine rücksichtslose, leidenschaftliche Affäre mit einem ihrer Kunden einlässt, gespielt von Tom Burke.

Der FilmWahre Dinge, der am 1. April herauskommt, ist Wilsons zweites Projekt als Produzent. Sie kaufte die Rechte an dem Buch von Deborah Kay Davies, sobald es herauskam. „Es fühlte sich sehr ehrlich an, und es war wie ein äußerst subjektives Objektiv auf einen bestimmten Moment in Beziehungen, von dem ich das Gefühl hatte, dass er noch nie zuvor auf der Leinwand gesehen worden war. Die ersten Anfänge der Romantik, wo es wie Verliebtheit ist und obsessiv sein kann.“

Wilsons Performance ist erstaunlich roh und direkt – sie ist immer eine Schauspielerin, die alle überflüssigen Schichten weggekratzt zu haben scheint und nur die reine Emotion ihres Tuns übrig lässt. „Ich hatte bei der Aufführung das Gefühl, dass ich am meisten ich war“, sagt sie nachdenklich. „Dass ich als Schauspieler keine Geschichte erzählen oder erzählen musste. Es war meine Aufgabe, beobachtet zu werden. Das Buch liest sich wie eine Reihe von Momenten im Leben dieser Frau, also versuchen Sie nicht, die Punkte zu verbinden. Der Regisseur und das Publikum werden das tun. Ich fand es einen befreienden Prozess.“

Die sexuellen Begegnungen im Film sind entwaffnend intim. „Es gibt sehr wenig Nacktheit Wahre Dinge“, betont sie. „Aber es ist in gewisser Weise unglaublich sexy und explizit. Ich hatte nie ein Problem mit Nacktheit an sich, es geht um die Natur der Szenen. Jeder hat seine eigenen Grenzen, und wenn es sich nicht echt anfühlt, fange ich an zu misstrauen, warum es da ist.

“Im Wahre Dinge Jede Sexszene zeigt die Reise der Beziehung. Sexualität ist Teil der menschlichen Natur. Wir müssen es auf den Bildschirm bringen, damit es nicht darum geht, es herauszunehmen. Es geht darum, es wirklich spezifisch und ehrlich zu machen.“

Für den Film rief Wilson die Intimitätskoordinatorin Ita O’Brien hinzu und sie choreografierten die Begegnungen im Voraus. „Wenn die Leute in der Lage sind, Gespräche zu führen und über die Absicht zu sprechen, wo ihre Grenzen sind und was der Regisseur will, ist das eine wirklich großartige Sache. Es sind nicht nur zwei Schauspieler, die damit zurechtkommen.

„Dabei fühlst du dich immer unwohl. Im besten Fall ist es umständlich, im schlimmsten Fall kann es ziemlich ausbeuterisch werden und Sie machen es sowieso nicht richtig. Seltsamerweise kann man, indem man darüber spricht, indem man es choreografiert, wahrscheinlich Szenen bekommen, die für die Schauspieler sicherer sind, aber auch explizitere und interessantere, natürliche, echte und ehrliche Darstellungen von Sex.“

Sie kümmert sich um diese Dinge. Ihre Erfahrung auf Die Affäre, die sie nach vier Serien aufgrund von Beschwerden über eine giftige Umgebung am Set verließ, veranlasste sie, unter der Schirmherrschaft des British Film Institute einen Konsens-Workshop einzurichten, der darauf abzielte, Schauspielstudenten dabei zu helfen, ihre Befugnis auszuhandeln, Nein zu sagen. Eine ähnliche Klarheit bieten die Branchenrichtlinien zum Filmen intimer Szenen, an deren Ausarbeitung O’Brien maßgeblich beteiligt war.

Solche Initiativen sind Teil von Wilsons Interesse daran, wie sie ihre Macht als Produzentin und ihr Talent als Schauspielerin einsetzen kann, um Rollen zu schaffen und darzustellen, in denen Frauen mehr Entscheidungsfreiheit haben und mehr Realität erhalten. Es ist etwas, das sie von Anfang an gespürt hat; Bereits nach zwei Jahren in der Branche, im Alter von 26 Jahren, setzte sie sich für ein Filmfestival für Frauen ein. „Sie sagten: Wer bist du? Geh weg!”

In Europa haben ältere Frauen einen Stellenwert, und sie verlieren ihre Sexualität nicht plötzlich mit 35

Später, als sie über die Stufe der Genialität hinaus war, gab es einen Mangel an Rollen, die sie interessierten. „Es gab eine Zeit, in der es großartige Möglichkeiten gab, aber die Rollen waren meiner Meinung nach etwas begrenzt. Sie waren alle Frauen mit weinenden Babys. Und obwohl es große kommerzielle Dinge waren, dachte ich nur: Wow, ist das das, was 29-Jährigen geboten wird? Das ist peinlich. Ich muss das ändern. Das bedeutet nicht, dass wir keine Mütter mehr auf der Bühne oder im Film haben; es bedeutet nur, dass Sie sich damit befassen, was das eigentlich bedeutet und was die Komplexität ist.“

Wilson glaubt, dass Großbritannien und Amerika viel mehr Schuld daran tragen, Frauen Beschränkungen aufzuerlegen, als der Rest der westlichen Welt. „Es scheint, dass Drehbuchautoren und Filmemacher in Europa Frauen aller Jahrzehnte zu schätzen scheinen und nicht nur zwischen 20 und 40. Es gibt mehr Rollen für ältere Frauen, und Frauen werden immer wieder angesprochen, beobachtet und angehört. Ältere Frauen haben einen Wert, und sie verlieren nicht plötzlich ihre Sexualität mit 35. Das Leben wird nur größer und faszinierender. Das sollten wir beobachten.

„Vielleicht sind wir in Großbritannien puritanischer, vielleicht schätzen wir Schönheit und Jugend zu sehr, oder vielleicht müssen wir den größeren Markt, nämlich Amerika, bedienen, weil wir eine gemeinsame Sprache haben.“

Sie ist darüber nicht düster. „Wir haben Fortschritte gemacht“, sagt sie. “Es wird besser. Wenn ich beobachte, was in der Ukraine passiert, wird mir klar, wie zerbrechlich unser Leben und unsere Freiheiten sind, und im Bruchteil einer Sekunde können all diese Privilegien zunichte gemacht werden. Ich glaube an den Fortschritt. Es gibt immer noch mehr zu tun, aber es lohnt sich zu feiern, was wir bereits erreicht haben.“

Ihr natürlicher Gerechtigkeitsdrang zeigte sich erstmals als Kind, als sie eine Kampagne für Sexualkundeunterricht an ihrer katholischen Schule leitete, unterstützt durch die Tatsache, dass ihr Vater zu dieser Zeit Vorsitzender des Gouverneurs war. „Manchmal verstehe ich einfach nicht, warum Dinge nicht passiert sind. Warum werden zum Beispiel Frauen nicht gleich bezahlt, wenn Sie gleichgestellt sind?

„Das ist eine ziemlich schwierige Diskussion. Der Wert basiert auf so vielen Dingen, wie viel Sie getan haben, wie kommerziell es ist. Aber wenn ein Mann und eine Frau auf dem gleichen Niveau sind, wird der Mann ausnahmslos mehr bekommen. Und selbst nach der Schauspielschule bekommt ein männliches Kind mehr als ein gleichwertiges Mädchen. Ich verstehe das einfach nicht.“

Ich frage, wie sie ihre eigene Verhandlungsposition in dieser halsabschneiderischen Welt verbessert hat. „Ich habe einen wirklich guten Anwalt an Bord und es geht darum, dass er für Ihren Wert kämpft. Aber ich glaube nicht, dass wir das Problem für Frauen gelöst haben, obwohl einige männliche Schauspieler ihre Bezahlung transparent machen, damit wir zumindest darüber diskutieren können.“

Im Januar wurde Wilson 40 Jahre alt. Wie hat sie sich dabei gefühlt? „Auf und ab“, sagt sie mit einem sanften Lachen. „Es gibt Momente, in denen es mir egal war, dass es überhaupt passiert. Aber du denkst plötzlich, ich habe 20 Jahre gekrabbelt, um dorthin zu gelangen, was passiert jetzt? Was will ich wirklich? Es ist auch ein Verlust. Der jugendliche Optimismus geht verloren und die Erwartung an erfüllbare Träume. Ich fühle mich sehr nachdenklich und ruhig.“

Sie freut sich jedoch, wieder auf der Bühne zu stehen Die menschliche Stimme und wieder mit Regisseur Ivo van Hove zusammenzuarbeiten. Sie arbeiteten zuerst an seiner Produktion von zusammen Hedda Gabler am National Theatre im Jahr 2016, und seitdem war sie nicht mehr auf der Bühne in Großbritannien, obwohl sie in New York mit Glenda Jackson, damals 82, als ihr König Lear einen bemerkenswerten Doppelakt von Cordelia and the Fool hinlegte. „Was für ein Kraftpaket!“ sagt Wilson voller Bewunderung. „Wir spielten acht Shows pro Woche in einem dreieinhalbstündigen Stück. Ihre Arbeitsmoral und Leidenschaft haben nie nachgelassen und sie hat einen Kampf in sich, den ich sehr bewundere.“

Eine Eigenschaft, die Wilson an der Zusammenarbeit mit van Hove liebt, ist sein Streben nach der gleichen Art von Unmittelbarkeit in seinen Produktionen. „Er freut sich sehr, so wenig Proben wie möglich zu machen“, sagt sie. „Vom ersten Tag an schlüpfst du direkt in dein Kostüm mit den Requisiten. Das bedeutet, dass Sie Entscheidungen treffen müssen. Du hast nicht genug Zeit zum Nachdenken. Sie müssen nur tun. Ich fand es unglaublich befreiend. Auch die Art und Weise, wie er Regie führt, ist nicht psychologisch, sondern völlig körperlich. Er sagt so etwas wie „Stirb wie ein Fisch“. Er inspiriert mich. Ich lächle, wenn ich mit ihm arbeite, weil ich denke, das war eine seltsame Note, aber ich liebe es!“

Der Monolog wurde 1930 von Cocteau geschrieben, als ihn eine Schauspielerin herausforderte, bessere Rollen für Frauen zu schaffen. „Er hat das als Antwort geschrieben und es ist fast eine unmögliche Aufgabe.“ Wilson glaubt, dass das Stück in einer Welt nach der Pandemie eine besondere Kraft hat. „Es geht um Isolation. Diese Frau ist in ihrem eigenen Raum eingesperrt. Ich habe das Gefühl, dass das heute für alle relevant ist“, sagt sie. „Die Tatsache, dass wir diese Telefone haben, über die wir unsere gesamte Kommunikation führen. Wir haben Zooms gemacht, Freunde, Familien und Liebhaber über und durch eine Maschine verbunden. Es ist nicht dasselbe wie jemanden berühren oder jemanden physisch hören zu können. Sie haben nicht die gleiche Kommunikation.“

Während des Lockdowns hielt sie telefonischen Kontakt zu ihrem in New York lebenden Partner. „Obwohl wir normalerweise viel füreinander reisen, waren wir schon immer sehr gut darin, zu telefonieren und verbunden zu sein. Aber die Intensität der Pandemie und die Zeit dazwischen ließen mich den menschlichen Kontakt mehr denn je vermissen. Das erleben wir vielleicht alle. Deshalb ist Theater so wichtig. Die Gemeinschaft, mit Menschen im Weltraum zu sein.“

„The Human Voice“ wird am 22. März im Harold Pinter Theatre eröffnet. „True Things“ läuft ab dem 1. April in den britischen Kinos