Louis Theroux über den Mythos der Abbruchkultur und die Produktion von Dokumentarfilmen, die die Zuschauer verwirren

Louis Theroux fühlt sich mit dem Spitznamen „Disruptor“ nicht wohl. Bei diesem Gedanken schreckt er fast zurück, lehnt sich in seinem Stuhl zurück und kaut über das Wort und seine wörtlichen, historischen und symbolischen Konnotationen nach. „Es ist zu einem Klischee geworden; „Es ist definitiv ein Klischee“, sagt er schließlich.

Doch dann kommt einer der nachdenklichen Gesichtsausdrücke, für die Theroux berühmt ist. Seine Augen waren hinter einer schwarz umrandeten Brille fixiert. Ein Mann, der schweigend mit sich selbst streitet und um klare Gedanken ringt. Plötzlich eine Offenbarung. Vielleicht ist er doch ein Störer – oder zumindest war er es einmal.

„In gewisser Weise kam ich bei meiner Präsentationsarbeit gut voran und war ein bisschen ein Störfaktor“, entscheidet Theroux. „Ich habe Elemente des konventionellen Präsentierens und Elemente des klassischen Vérité-Filmemachens genommen und sie kombiniert.“

Sein Talent vor der Kamera wurde von Michael Moore entdeckt, der ihm eine Hauptrolle in NBCs verschaffte TV-Nation, befragte evangelikale Christen über das Ende der Welt und feuerte Mörser auf einen Schießstand in Arkansas ab. 1998 hatte er seine eigene Show bei der BBC, Louis Theroux: Seltsame Wochenendenund seitdem ist er eine dauerhafte Leinwandpräsenz geblieben.

Theroux genießt in Großbritannien einen fast einzigartigen Status. Er ist ein angesehener Journalist, Autor und Interviewer, dessen Marke der immersiven Berichterstattung hervorragende Geschäfte für die BBC und Netflix macht, das seine Filme lizenziert. Er wird auch von Legionen von Internetfans verehrt, die sein Gesicht auf T-Shirts gedruckt, soziale Medien mit Theroux-Memes gespammt und seinen viralen „Jiggle Jiggle“-Rap in einen echten Jason-Derulo-Hit verwandelt haben. Manche bezeichnen ihn sogar als nationalen Schatz.

„Sobald Sie wiedererkennbar sind und Ihre Shows gut ankommen, dann reagiert das Publikum und kommt in Zukunft zu Ihren Programmen“, sagt er über seine Langlebigkeit.

Es könnte Sie also überraschen zu erfahren, dass Theroux bewusst weniger von dem tut, was ihn zu einem Erfolg gemacht hat. Für den zweiten Akt seiner Karriere übergibt der Filmemacher über seine Produktionsfirma Mindhouse die Moderationsschlüssel an andere. Er behält immer noch seine Hand auf dem Bildschirm, aber im Moment ist Theroux entschlossen, etwas aufzubauen, das größer ist als er selbst.

Er stimmte diesem Interview zu, weil er das Bewusstsein für seine Reinkarnation als Produzent schärfen wollte, und argumentierte, dass Mindhouse mittlerweile ein ernstzunehmender Akteur im Dokumentarfilm- und Podcast-Bereich sei. Das von Theroux‘ Frau Nancy Strang und dem ehemaligen BBC-Produzenten Aaron Fellows mitbegründete Unternehmen verfügt über 16 Mitarbeiter und die gleiche Anzahl angekündigter Aufträge.

Dazu gehören Prime Video-Filme KSI: Im wirklichen Lebender den unglaublich erfolgreichen YouTube-Star JJ Olatunji ins Rampenlicht stellt, und Eigentlich Sex mit Alice Levinejetzt in der zweiten Staffel für Channel 4. Auch Theroux spricht lebhaft darüber Götter des Snookers, ein dreiteiliger BBC-Deep-Dive in die Breakout-Stars des britischen Tischsports. Theroux kommt nicht vor Snooker Serie, aber er hat sie sich kürzlich betrunken noch einmal angeschaut und war glühend vor Stolz darüber, was Mindhouse zu erreichen versucht. „Das ist sehr großspurig von mir“, sagt er mit einem wissenden Lächeln.

Vor vier Jahren war Theroux noch BBC-Angestellter und produzierte und präsentierte ausschließlich seine eigenen Filme in einer kleinen Enklave der BBC Studios. Durch einen Entwicklungsvertrag, den Mindhouse kürzlich um zwölf Monate verlängert hat, bleibt er eng mit seinem früheren Arbeitgeber verbunden. Er moderiert auch weiterhin Sendungen für den britischen Sender, obwohl er der Meinung ist, dass der Erfolg seines Backkatalogs auf Netflix dazu führt, dass das Publikum ihn nicht mehr als BBC-Star betrachtet.

Wie würde es ihm ergehen, wenn er den Spießrutenlauf mit Gary Lineker laufen würde? Oder anders ausgedrückt: Wenn Theroux wie der Premier-League-Moderator die Asylpolitik der Regierung auf Twitter aufspießen würde, würde das die BBC in eine Unparteilichkeitskrise stürzen, weil er als BBC-Moderator wahrgenommen wird? Nein, ist seine Antwort, aber das liegt vor allem daran, dass er von vornherein nicht so offen politisch getwittert hätte.

„Für meine Arbeit war es immer hilfreicher, wenn meine wahre Meinung leicht unklar blieb“, sagt er. „Mein Job als Moderator und Journalist ist es, eine kritische Haltung einzunehmen; ein allumfassendes, polyvalentes Gespür für Subversivität zu haben, damit ich jede politische Orthodoxie durcheinander bringen kann.“

Theroux fügt hinzu, dass dies den Kern seines dokumentarischen Schaffens berührt: „Ich versuche, es dem Publikum nicht zu bequem zu machen und versuche, den Zuschauer zu seiner jeweiligen Meinung herauszufordern. Wenn man eine Einstellung hat, die in der Lage ist, zu überraschen, die unvorhersehbar ist, dann ist das meiner Meinung nach ein viel interessanterer Ort.“

Ein Großteil von Theroux‘ Werk ist geprägt von seinem Wunsch, Nuancen zu finden und Zeit mit Menschen zu verbringen, um ihre Ansichten zu verstehen, egal wie extrem ihre Ansichten sind. Kürzlich drehte er mit Nick Fuentes, einer führenden Persönlichkeit der weißen nationalistischen Rechtsextremen in Amerika. In früheren Dokumentarfilmen erforschte er Scientology und tauchte in die Westboro Baptist Church ein, eine organisierte Gruppe, die Beerdigungen mit aufrührerischen homophoben Schildern organisiert.

Glaubt Theroux, dass Menschen gegenüber denen, mit denen sie nicht einverstanden sind, weniger tolerant sind? Seine Antwort ist sorgfältig formuliert. Theroux glaubt, dass die sozialen Medien den öffentlichen und privaten Bereich „zusammengebrochen“ haben, was bedeutet, dass wir alle wissen, was alle anderen denken, und dass wir „ständig voneinander schockiert und empört“ sind. Allerdings ist er nicht mit der Idee einer Abbruchkultur einverstanden, die er für simpel und wenig hilfreich hält.

„Es gibt Menschen, die kritisch sind, schnell urteilen und überempfindlich sind. Es gibt auch Leute, die Trolle und Provokateure sind und durch ihre Unverschämtheit Klicks und Aufrufe anziehen“, sagt er. „Kann die Abbruchkultur eine echte Sache in einer Welt sein, in der Andrew Tate Hunderte Millionen Aufrufe erzielen und ein Medienimperium aufbauen kann, indem er frauenfeindliche Botschaften verbreitet?“

Theroux ist der Meinung, dass Provokateure im wahrsten Sinne des Wortes abgeschafft werden können, etwa durch die Sperrung in den sozialen Medien oder durch den Ausschluss von Universitätsgeländen. Allerdings steht er der Vorstellung, dass die Meinungsfreiheit dadurch eingeschränkt wird, skeptisch gegenüber. „Die Vorstellung, dass wir uns in einer erdrückenden und zensierenden Atmosphäre befinden, die von Leuten wie Piers Morgan vorangetrieben und verstärkt wurde, trifft offensichtlich nicht auf einfache und direkte Weise zu“, fügt er hinzu.

Allerdings räumt Theroux ein, dass die Diskussion bestimmter Themen immer komplizierter geworden ist. Er stimmt zu, dass es „schwieriger“ gewesen wäre, seinen Dokumentarfilm aus dem Jahr 2015 zu drehen. Transgender-Kinderin einem Klima, in dem die Geschlechtsidentität zu einem der Modethemen der sogenannten Kulturkriege geworden ist.

Etwas ironischerweise lobt er ein einmaliges Thema dafür, dass es einen erfolgreichen Weg durch die Debatte gebahnt hat, und sagt, es habe ihm Spaß gemacht Die Hexenprozesse gegen JK Rowling Podcast von Megan Phelps-Roper, einem reformierten Mitglied der Westboro Baptist Church. Phelps-Roper hat ihre eigene Reise vom Extrem zum Aufgeklärten beschritten und diese Erfahrung auf stundenlange Interviews mit Rowling übertragen, die aufgrund ihrer festen Haltung zur Transgender-Ideologie gleichermaßen zur Paria und zur Heldin geworden ist.

Podcasting ist für Theroux ein selbstverständliches Medium, nachdem er während des Lockdowns im Jahr 2020 seine eigene BBC-Interviewshow gestartet hat. Geerdet mit Louis Theroux hat sich zu Spotify exklusiv entwickelt Der Louis Theroux Podcast, ein von Mindhouse produziertes Langform-Interviewformat. „Beim besten Podcast geht es um Authentizität, und das liegt in der DNA aller Sendungen, die ich gemacht habe. Ich habe immer die Teile meiner Shows geschätzt, die sich real und unerwartet anfühlen“, sagt er.

Mindhouse baut sein Podcast-Geschäft mit einer weiteren Serie mit Rylan Clark aus, einem britischen Moderator, der für seine Arbeit bekannt ist Großer Bruder und das Eurovision Song Contest. Der Interview-Podcast trägt den Titel Rylan: Wie man ein Mann ist Zu Gast ist unter anderem der Komiker Phil Wang. Theroux interviewte Clark und sagte, er sei ein außergewöhnlicher Rundfunksprecher. „Er ist wie warmer Ahornsirup, der einem ins Ohr geträufelt wird“, lacht er.

Theroux greift nach einem Blatt Papier mit scheinbaren Anregungen für unser Interview. Er sagt, dass es viele Moderatoren gibt, mit denen er Projekte entwickelt, darunter Amelia Dimoldenberg, deren YouTube Datum im Hühnerladen Aus dieser Serie entstand Theroux‘ „Jiggle Jiggle“-Rap. Er entwickelt auch Projekte mit Netflix und A24, möchte jedoch keine weiteren Details preisgeben. Theroux lehnt es auch ab, sich zu einem noch nicht angekündigten Dokumentarfilm zu äußern, den Mindhouse für CNN und die BBC über die Katastrophe des Space Shuttle Columbia im Jahr 2003 dreht.

Scripted ist ein weiterer Interessenbereich des Unternehmens. „Es hat etwas Schönes daran, Geschichten zu erzählen, bei denen man nicht den einschränkenden Einfluss hat, sich um die realen Menschen dahinter zu sorgen, egal, ob es sich dabei um Plattformen oder um ihre Verletzlichkeit handelt“, sagt Theroux. Für Theroux, der als Kind Fernsehdrehbücher schrieb, würde sich für Theroux, der als Kind Drehbücher für Fernsehsendungen schrieb, der Abschluss eines Dramas ergeben.

Seine Liebe zum Medium ist offensichtlich, aber kommen wir an den Punkt, an dem das Publikum zu viel des Guten hat? Gibt es zu viel Fernsehen?

„Es fühlt sich an, als ob die Herde dünner geworden wäre“, sagt er. „Mir kam es so vor, als gäbe es einen Wendepunkt, als CNN+ seine Daten aufschlüsselte. Sie starteten mit Dutzenden, wenn nicht Hunderten Millionen Dollar, und dann fanden sie heraus, dass in Amerika nur 10.000 Menschen pro Tag zusahen. Ein mittelständischer TikToker oder YouTuber erreichte größere Zahlen als der Streamingdienst CNN, der einem sozusagen alles verrät, was man über das Fernsehen im Jahr 2023 wissen muss.“

Was war das Letzte, was er gesehen hat und das ihn umgehauen hat? “Wahrscheinlich Wächter, die Damon Lindelof-Serie auf HBO“, sagt er. Es gibt eine Erwähnung für weißer Lotus zu. „Ich mag wirklich gutes Fernsehen. Ich meine, ich werde auch Mistfernsehen schauen. Aber ich schaue lieber Fernsehen, das außergewöhnlich kreativ und interessant ist.“

Das Gespräch führt uns zurück zur BBC, die seiner Meinung nach von den großen Streaming-Diensten „bekämpft“ wird. Theroux möchte, dass die Lizenzgebühr über das Jahr 2027 hinaus bestehen bleibt, wenn die britische Regierung erklärt, dass sie plant, den Finanzierungsmechanismus abzuschaffen, was Fragen über die Zukunft des Unternehmens aufwirft. „Wenn man sich die Fernsehlandschaft in Amerika anschaut, ist sie alles andere als ideal“, sagt er. „Ich weiß, dass es einige der besten Programme der Welt gibt, aber wenn man dorthin geht, vermisst man die BBC. Man vermisst das Gefühl der ruhigen, zentrierten Stimme.“

Sie können Theroux aus der BBC herausnehmen und ihn in der Welt der unabhängigen Produktion freilassen, aber Sie werden die BBC niemals aus Theroux entfernen.