Wie groß ist Ihre Sorge, dass diese Einschränkungen China dazu veranlassen werden, wettbewerbsfähige KI-Chips auf den Markt zu bringen?
China hat Dinge, die wettbewerbsfähig sind.
Rechts. Das ist zwar kein Rechenzentrumsmaßstab, aber das Huawei Mate 60-Smartphone, das letztes Jahr auf den Markt kam, erregte wegen seines selbst entwickelten 7-Nanometer-Chips einige Aufmerksamkeit.
Wirklich, wirklich gute Firma. Sie sind durch die Halbleiterverarbeitungstechnologie, über die sie verfügen, eingeschränkt, aber sie werden dennoch in der Lage sein, sehr große Systeme zu bauen, indem sie viele dieser Chips zusammenfassen.
Wie besorgt sind Sie jedoch im Allgemeinen, dass China in der generativen KI mit den USA mithalten kann?
Die Verordnung wird Chinas Zugang zu modernster Technologie einschränken, was bedeutet, dass die westliche Welt, also die Länder, die nicht durch die Exportkontrolle eingeschränkt sind, Zugang zu viel besserer Technologie haben werden, die sich ziemlich schnell weiterentwickelt. Daher denke ich, dass die Beschränkung eine große Kostenbelastung für China mit sich bringt. Technisch gesehen können Sie jederzeit mehrere Chipherstellungssysteme zusammenfassen, um die Aufgabe zu erledigen. Aber es erhöht nur die Kosten pro Einheit. Das ist wahrscheinlich die einfachste Art, darüber nachzudenken.
Hat die Tatsache, dass Sie konforme Chips bauen, um sie weiterhin in China zu verkaufen, Auswirkungen auf Ihre Beziehung zu TSMC, Taiwans Stolz und Freude im Halbleiterbereich?
Nein. Eine Regelung ist spezifisch. Es ist nichts anderes als ein Tempolimit.
Sie haben schon oft gesagt, dass von den 35.000 Komponenten, die in Ihrem Supercomputer stecken, acht von TSMC stammen. Wenn ich das höre, denke ich, dass das ein winziger Bruchteil sein muss. Spielen Sie Ihre Abhängigkeit von TSMC herunter?
Nein überhaupt nicht. Gar nicht.
Was wollen Sie damit denn sagen?
Ich möchte lediglich betonen, dass für den Bau eines KI-Supercomputers eine ganze Reihe anderer Komponenten erforderlich sind. Tatsächlich arbeitet bei unseren KI-Supercomputern nahezu die gesamte Halbleiterindustrie mit uns zusammen. Wir arbeiten bereits sehr eng mit Samsung, SK Hynix, Intel, AMD, Broadcom, Marvell usw. zusammen. Wenn wir in unseren KI-Supercomputern Erfolg haben, sind eine ganze Reihe von Unternehmen mit uns erfolgreich, und das freut uns.
Wie oft sprechen Sie mit Morris Chang oder Mark Liu bei TSMC?
Die ganze Zeit. Ständig. Ja. Ständig.
Wie sind Ihre Gespräche?
Heutzutage sprechen wir über fortschrittliche Paketierung, die Kapazitätsplanung für die kommenden Jahre und über erweiterte Rechenkapazität. CoWoS [TSMC’s proprietary method for cramming chip dies and memory modules into a single package] erfordert neue Fabriken, neue Produktionslinien, neue Ausrüstung. Ihre Unterstützung ist also wirklich sehr, sehr wichtig.
Ich hatte kürzlich ein Gespräch mit einem CEO, der sich auf generative KI konzentriert. Ich habe gefragt, wer die Konkurrenten von Nvidia in der Zukunft sein könnten, und diese Person hat Googles TPU vorgeschlagen. Andere erwähnen AMD. Ich kann mir vorstellen, dass es für Sie nicht so binär ist, aber wen sehen Sie als Ihren größten Konkurrenten? Wer hält dich nachts wach?
Lauren, das tun sie alle. Das TPU-Team ist außergewöhnlich. Unterm Strich ist das TPU-Team wirklich großartig, das AWS Trainium-Team und das AWS Inferentia-Team sind wirklich außergewöhnlich, wirklich exzellent. Microsoft verfügt über eine laufende interne ASIC-Entwicklung namens Maia. Jeder Cloud-Dienstleister in China baut interne Chips, und dann gibt es eine ganze Reihe von Start-ups, die großartige Chips bauen, sowie bestehende Halbleiterunternehmen. Jeder baut Chips.