Die Sopranos-Stars Michael Imperioli und Steve Schirripa im Interview: “Ich hoffe nur, dass sie Tony nicht vor seiner Familie getötet haben”

James Gandolfini fühlte sich endlich frei von Tony Soprano. Als Gangster aus New Jersey mit gerunzelter Stirn, Blut an den Händen und existentieller Langeweile in seinem Bauch hatte er das Fernsehen verändert. Die Sopranistinnen war ein Moloch über eine kriminelle Familie in der Krise, deren Star dauerhaft in der Überlieferung der Popkultur verankert ist. Aber es hatte seinen Preis. „Er wurde ein bekannter Name, und es hat ihn beeinflusst“, sagt Steve Schirripa, auch bekannt als der loyale, Lasagne-liebende Fußsoldat der Show, Bobby Baccalieri. “Er hat sich nie wohl gefühlt, im Mittelpunkt der Aufmerksamkeit zu stehen.”

Wenige Wochen bevor Gandolfini 2013 im Alter von 51 Jahren an einem Herzinfarkt in einem italienischen Hotelzimmer starb, hatte ihn sein Co-Star Michael Imperioli zum letzten Mal gesehen. Er schien anders zu sein. Die Männer standen sich nahe, ihre Dynamik auf der Leinwand – er spielte Tonys Neffen, den ehrerbietigen und ehrgeizigen Christopher Moltisanti – reproduzierte aus dem Off. „Er war wirklich glücklich“, sagt Imperioli feierlich. „Es war sechs Jahre nach der Ausstrahlung des Finales, und er hatte das Gefühl, dass sich ein Teil der Verrücktheit für ihn beruhigte, ein Teil der Identifikation mit der Rolle. Endlich war er wieder da.“

Natürlich starb Gandolfini, ohne zu wissen, dass Die Sopranistinnen würde bald wieder explodieren. Heute fühlt sich die Serie seltsamerweise unausweichlich an – wohl noch mehr als zwischen 1999 und 2007, als sie erstmals auf HBO in den USA und auf Channel 4 in Großbritannien ausgestrahlt wurde. Es hat eine ständig wachsende Gen-Z-Fangemeinde. Seine neu entdeckte Popularität im Jahr 2020 war so groß – WarnerMedia behauptete, über den US-Streaming-Dienst HBO Now einen Zuschauerzuwachs von 179 Prozent zu verzeichnen –, dass es die ersten Monate der Pandemie im Wesentlichen sponserte. Über 100.000 Menschen folgen Soprane ohne Kontext – ein Twitter-Account, der zufällige Screenshots aus der Show verteilt. Es gab auch Die vielen Heiligen von Newark – ein Prequel-Film mit Gandolfinis Sohn Michael, der im September in die Kinos kam – während drei separate Podcasts, die der Show gewidmet sind und von ehemaligen Darstellern präsentiert werden, derzeit laufen. Imperioli und Schirripa – die gemeinsam einen von ihnen beherbergen, Sprechende Soprane – haben jetzt ihr eigenes Buch herausgebracht, Wachte diesen Morgen auf, eine Trivia-geladene Oral History der Serie, die aus neuem Material und Gesprächen aus dem Podcast besteht.

Was hätte Gandolfini davon gehalten? Imperioli kichert. “Ich glaube, es würde ihn ärgern!” Gandolfini war notorisch pressescheu und weigerte sich, in Talkshows aufzutreten oder viele Interviews zu geben. „Ich glaube, er wäre verdammt stolz auf seinen Sohn. Ich denke, das würde ihn wirklich glücklich machen. Doch wenn [the show’s resurgence] ihn in eine Position zu bringen, in der die Leute wollten, dass er mit der Presse spricht oder zu Veranstaltungen geht, bezweifle ich, dass er es tun würde.“

Imperioli spricht aus New York, mit gesenktem Kopf und orange getönter Sonnenbrille, die Einrichtung seiner Wohnung – Marmorbüsten, goldene Gegenstände – so edel, dass es aussieht, als sei Christophers glamouröse Freundin Adriana dafür verantwortlich. Ein paar Wochen später erscheint Schirripa über Zoom aus New York mit einem blauen Vorhang hinter sich, etwas bescheidener als sein ehemaliger Co-Star und heutiger Podcast-Co-Moderator. Die separaten Gespräche erweisen sich als hilfreich. Auf Sprechende Soprane, das Paar hat ein seltsames Paar hin und her: Imperioli, der nachdenkliche Erzähler, Schirripa, der einwerfende Motormaul, der schnell mit einem Schwanzwitz ist, und einige lässige Robert De Niro-Verleumdungen. Sie sind ein Schrei zusammen, aber Sie stellen sich vor, dass es schwierig ist, sich zu streiten.

Imperioli gespürt Die Sopranistinnen war 2019 wieder zu einem Phänomen geworden, als ein Fan im Central Park auf ihn zukam: ein schottischer Teenager, etwa 19 Jahre alt, der schnell das Christopher-Tattoo auf seinem Bein zur Schau stellte. „Es scheint, als gäbe es keine Gelegenheitsfans von Die Sopranistinnen“, sagt Imperioli. “Entweder Leute, die es noch nie gesehen haben, oder Leute, die irgendwie verrückt danach sind.” Schirripa hat noch niemanden mit einem Bobby-Tattoo getroffen. Er stellt sich das etwas seltsam vor. „Ich meine, ich hatte Lieblingsserien als ich aufwuchs, aber ich will nicht Seinfeld an meinem Arm“, spottet er.

Es wurden viele Theorien darüber verbreitet, warum Die Sopranistinnen ist wieder massiv geworden: es ist ein dramatisches Spiegelbild einer Gesellschaft im endgültigen Niedergang; im Gegensatz zu 1999 sind wir jetzt alle genauso deprimiert, ruhelos und wütend wie seine Charaktere; Jeder hatte es auf seiner mentalen Watchlist und hat es endlich ausprobiert, als die Welt unterging. Imperioli sieht darin gesellschaftspolitische Themen, die erst später offenkundig wurden. „Es geht um die Leere des amerikanischen Traums“, sagt er. „Die Schande von allem: Konsumkultur, Materialismus, mehr Geld verdienen, bessere Jobs und Häuser bekommen als die vorherige Generation. Am Ende des Tages wird es deinen Geist nicht erfüllen. Es ist hohl und leer, und wir sind davon überzeugt, dass es wichtiger ist als alles andere.“

Was auch immer die Erklärung sein mag, das Wiederaufleben hat auch Aspekte der Geschichte der Show freigelegt, die sonst vergessen wurden. In der Woche, in der ich mit Imperioli spreche, erscheint ein Auszug aus einer bevorstehenden mündlichen Überlieferung von HBO online, der nicht das einfachste Porträt von Gandolfini zeichnet. Das Buch beschreibt das Mitgefühl und die Verletzlichkeit des Stars, aber auch seine Kämpfe mit Drogenmissbrauch, Zusammenstöße mit HBOs Spitzenreitern und Zeiten, in denen er die Produktion der Serie verzögerte. Wachte diesen Morgen auf geht nicht so weit in Gandolfinis Kämpfe ein, auch wenn es am Set gelegentlich in Richtung Dramatik gestikuliert. Fühlt sich Imperioli angesichts von Gandolfinis Tod gezwungen, sein Andenken zu schützen?

„Absolut, und ich würde das auf jeden Freund ausdehnen, den ich für eng halte“, sagt er. „Es gab Zeiten, in denen wir uns nicht verstanden haben, besonders wenn es spät in der Nacht war und wir, wissen Sie, in unseren Bechern waren. Wir könnten genauso Idioten sein wie alle anderen, aber am Ende des Tages war er ein genauso guter Kerl, wie ich je gearbeitet habe.“

Er erinnert sich an sensationelle Geschichten, die nach Gandolfinis Tod in den Boulevardzeitungen auftauchten und wütend darüber waren. „Sie sprachen über dieses oder jenes Ding oder dass er nicht zur Arbeit erschien, und ich dachte: Wirklich? Der Typ ist gerade vor zwei Tagen gestorben und wir werden uns das genauer ansehen? Ich fand es wirklich geschmacklos und geschmacklos. Glaubst du, sein Kind will das hören?“ Er seufzt. „Wir wissen, dass wir Fehler haben. Er war kein Heiliger, ich bin es auch nicht und auch niemand war in dieser Serie dabei. Ich kenne auch niemanden. Also, was ist der Punkt?”

Dass die Darsteller gegeneinander kämpfen und dann schnell Zäune flicken konnten, macht Sinn: Sie waren eine Familie. Wachte diesen Morgen auf geht detailliert auf den Casting-Prozess hinter der Show ein. Die einzige wirkliche Anforderung des Schöpfers David Chase war, dass alle Hauptdarsteller italienisch-amerikanisch sein mussten – eine Regel, die letztendlich nicht für die Kinderdarsteller der Serie galt – aber auch ein unausgesprochenes Gefühl der Schwerkraft verband sie. Die überwiegende Mehrheit der Besetzung waren damals berufstätige, salzige New Yorker Schauspieler. Andere hatten bereits ein Leben voller Dramatik geführt. Schauspieler Tony Sirico (Paulie Walnuts) hatte 20 Monate im New Yorker Sing Sing Prison verbracht, Steven Van Zandt – alias Silvio Dante – ging aus Bruce Springsteens E Street Band hervor, Big Pussy-Schauspieler Vincent Pastore betrieb Nachtclubs, während Schirripa früher die Unterhaltung bei a Vegas-Casino. „Wir hatten alle den gleichen Hintergrund aus der Arbeiterklasse“, sagt er. “Niemand kam aus dieser LA-Treuhandfonds-Daddy-Szene.”

Imperioli ist sich nicht sicher, ob eine solche Besetzung heute zusammengebaut würde. Er erwähnt zwei Shows, die im Schatten von . entstanden sind Die Sopranistinnen: Verrückte Männer und Wandlung zum Bösen, erstere angeführt von Jon Hamm – zu Beginn noch völlig unbekannt – und letzterer von Bryan Cranston, früher der Vater von Malcom mittendrin. „Heute wollen sie wahrscheinlich eher einen Star als irgendeinen Charakterdarsteller“, sagt er. „Schau dir an, wie Apple es gemacht hat Die Morgenshow mit Jennifer Aniston und Reese Witherspoon. Oder schau bei Amazon mit Jäger – es hat Al Pacino! Was damals im Fernsehen funktionierte, war das Unbekannte. Jetzt ist es ein bisschen wie das Studiosystem von Hollywood. Sie versuchen, es bankfähig zu machen, bevor sie überhaupt anfangen, indem sie einen großen Namen anhängen.“

Es ist auch schwer vorstellbar, dass eine dieser von Prominenten getriebenen Shows in Zukunft so diskutiert wird wie nur ein paar Sekunden Die Sopranistinnen, nämlich seine ewig polarisierende letzte Szene. Ein berüchtigter Schwarzschnitt statt der erwarteten Point-of-View-Aufnahme, als Tony von der Diner-Nische aufschaut, während er sich auf das Abendessen mit seiner Familie vorbereitet – was auf seine Hinrichtung oder überhaupt nichts hinweisen könnte – hat immer noch Fans 14 Jahre später einander an die Kehle. Imperioli ist überzeugt, dass er getötet wurde, Schirripa weniger. „Ich dachte immer, Tony Soprano lebt!“ er sagt. „Er lebt und ist wohlauf und bei seiner Familie. Ich sehe die Gründe für die Annahme, dass er gestorben ist – und ich widerspreche ihnen nicht –, aber ich hoffe nur, dass sie ihn nicht vor seiner Familie getötet haben. Oder, Gott bewahre, töte seine Familie.“

Es ist eine Haltung, die indirekt die Nuance von . anspricht Die Sopranistinnen und seine Charaktere. In einer Show über einen bösartigen Mörder, seine moralisch kompromittierte Frau, seine schlampige Tochter und seinen verdammten Sohn würden wir es absolut hassen, wenn einer von ihnen verprügelt wird.

‘Woke Up This Morning’ von Michael Imperioli und Steve Schirripa wird in Großbritannien von 4th Estate veröffentlicht und ist jetzt erhältlich