Die EU „kann ohne moralische Autorität keine politische Legitimität haben“, sagt der Europäische Bürgerbeauftragte

Da die Europäische Union nach den schockierenden Korruptionsskandalen des letzten Jahres versucht, das Vertrauen in ihre Institutionen wiederherzustellen, hat sich Euronews mit der Europäischen Ombudsfrau Emily O’Reilly zusammengesetzt, die für Transparenz- und Ethikfragen im Zusammenhang mit der EU zuständig ist, um Transparenz, Geheimdienstinformationen und was alles zu erörtern bedeutet, wie wir Europa wahrnehmen.

Sandor Zsiros, Euronews: Emily O’Reilly Danke, dass du bei uns bist. Kürzlich sahen wir den größten Korruptionsskandal in der Geschichte der Europäischen Union, Abgeordnete und Assistenten wurden dabei erwischt, wie sie mit großen Geldsäcken rannten. Hat Sie dieser Skandal überrascht?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: „Ja und nein. Ich meine, der Skandal selbst ist ziemlich schockierend und wird vor belgischen Gerichten ausgetragen, und all das, wir müssen uns dessen bewusst sein. Aber ich nehme an, dass jeder, der ihn gesehen hat, ziemlich schockiert gewesen wäre davon, weil die Grafik ziemlich dramatisch war. Wir sahen buchstäblich Euro-Scheine, wir sahen Koffer. Also alle [saw that] ihnen wurde eine Art karikaturartige Vorstellung von Korruption aufgetischt. Das war also ziemlich dramatisch. Aber ich nehme an, wenn Sie das Parlament so betrachten, dass viele der Regeln und Kodizes, die das Parlament vor Korruption schützen sollen, obwohl es viele davon gibt, nicht wirklich durchgesetzt und überwacht werden. Ich nehme also an, dass dies in gewisser Weise eine Art Skandal oder ein Unfall war, der darauf wartete, passiert zu werden.”

Sandor Zsiros, Euronews: Diese Organisation bzw. dieses Netzwerk läuft schon sehr lange im Parlament. Wie ist es möglich, dass sie innerhalb der EU nicht entdeckt wurden, sondern nur von der belgischen Polizei entdeckt wurden?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: „Soweit ich weiß, waren es die Geheimdienste eines anderen Landes, die die Informationen an die belgischen Behörden weitergegeben haben. Das ist also dort passiert. Sie hatten schon immer ein Problem damit, ihre Befugnisse gegenüber dem Parlament auszuüben. Wenn OLAF zum Beispiel vermutet, dass jemand in einer anderen Institution, in einer anderen EU-Agentur etwas falsch macht, haben sie das Recht, in diese Institutionen zu gehen, in die Büros von Leuten zu gehen, auf ihre Computer zu schauen, alles zu tun. Fast wie Polizisten. Aber das Parlament hat sich immer geweigert, was OLAF als sein gesetzliches Recht dazu ansieht. Die Frage ist also, ob OLAF das Recht dazu gehabt hätte Gehen Sie hinein und durchsuchen Sie die Büros der Abgeordneten, wenn der Verdacht besteht, dass etwas falsch gemacht wurde. Könnte der Skandal entdeckt worden sein, bevor er von den belgischen Behörden entdeckt wurde? Aber wir wissen es nicht. Es ist nur Spekulation.”

Sandor Zsiros, Euronews: Jetzt versucht das Europäische Parlament, die Dinge richtig zu machen, um diesen Skandal zu beenden. Glaubst du, sie tun genug?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: “Ich habe beobachtet, was im Dezember im Parlament passiert ist, als der Skandal bekannt wurde und alle die richtigen Dinge sagten. Alle sagten, das ist schrecklich. Wir müssen es reparieren. Wir müssen es reparieren. Aber jetzt sind wir es Ein paar Monate später warten wir immer noch darauf, genau zu sehen, was es bedeutet, es zu reparieren.”

Sandor Zsiros: Lassen Sie uns über das große Ganze sprechen, was dieser Korruptionsskandal für die gesamte Europäische Union bedeutet, denn das erodiert offensichtlich das Vertrauen in die Institutionen. Was denkst du über die Wirkung auf lange Sicht?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: “Nun, ich denke, Sie haben recht. Ich meine, Vertrauen ist sehr wichtig. Und wissen Sie, es heißt, dass Sie ohne moralische Autorität keine politische Legitimität haben können. Sie können auch keine politische Legitimität haben, wenn die Menschen nicht vertrauen in Ihnen.

„Und wie Sie wissen, sind wir jetzt natürlich in Brüssel. Brüssel ist für die meisten Menschen eine Idee. Und es ist eine Idee, die sehr weit entfernt ist. Sie verstehen es also nicht so, wie sie es tun würden ihre eigenen Regierungen, Verwaltungen usw. Und deshalb sind sie geradezu prädestiniert, ihm zu misstrauen, weil sie es nicht verstehen, also ist es ziemlich fragil, das Vertrauen, das da ist, das da sein kann zwischen den Die Europäische Union und ihre Bürgerinnen und Bürger, und wenn die Verwaltung Dinge tut, wenn die EU Dinge tut, die dieses Vertrauen schädigen, kann das, wie Sie wissen, eine fast erschütternde Wirkung auf den Glauben der Menschen an die EU haben.

„Man muss die Punkte zwischen den kleinen kleinen Vorfällen ziehen, die man vielleicht nicht für besonders wichtig hält, und dem Gesamtbild, der Art und Weise, wie sie zu Misstrauen der Bürger gegenüber dem gesamten Projekt der Europäischen Union führen oder führen können. Und es wird auch verwendet von EU-skeptischen und EU-feindlichen Menschen. Daher ist es sehr wichtig, dass die EU nach den höchstmöglichen ethischen Standards handelt, um ihre politische Legitimität zu wahren.“

Sandor Zsiros, Euronews: Es gab einen weiteren Skandal, als der frühere Verkehrschef der EU-Kommission neun Mal nach Katar flog. Und diese Reisen wurden von der katarischen Regierung bezahlt. Als, wissen Sie, die Europäische Union mit Katar über die Luftfahrtindustrie verhandelte, war das für Sie ein Transparenzproblem oder ein Lobbyproblem? Irgendwelche Fehlverhalten hier?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: „Wissen Sie, es war außergewöhnlich, denn es war nicht nur die Europäische Union, die diese Open-Skies-Politik entwickelt hat, von der Qatar Air direkt profitieren würde, die Menschen, die diesem Herrn die Freiflüge nach Katar gaben, aber das war es seine Abteilung, seine Generaldirektion, die das Reglement ausarbeitete, also ein klarer Interessenkonflikt, aber als der Kommissionssprecher gefragt wurde, wer entscheidet, ob ein Interessenkonflikt vorliegt oder nicht, stellte sich heraus, dass er es tat fragte sich, ob es einen Interessenkonflikt gäbe, und offensichtlich sagte er nein, oder was auch immer er sagte, und er ging los und flog nach Katar.”

Sandor Zsiros, Euronews: Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen hat sich auch in privaten SMS mit dem CEO von Pfizer über die Impfstoffbeschaffung ausgetauscht. Und diese Textnachrichten wurden nicht archiviert, wurden nicht veröffentlicht. Wie sehen Sie diese Probleme in der Zukunft, die Frage, wie Sie mit dieser Art von Nachrichten anders umgehen?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: „Wir sind jetzt alle so daran gewöhnt, diese WhatsApps und Snapchats und alles andere zu verwenden, um unsere Nachrichten zu senden. Und während dies eine Menge Effizienz und so weiter schafft, gehen die Transparenz und die Rechenschaftspflicht nach, wenn öffentliche Verwaltungen diese Kommunikationsmethoden verwenden und Politiker in der Tat, das ist problematisch. Die Frage ist also, wie erfassen wir das?“

Sandor Zsiros, Euronews: Lassen Sie uns über Geld sprechen, denn Hunderte Milliarden Steuergelder fließen in die Wiederherstellungs- und Resilienzeinrichtungen. Auch die Europäische Union unterstützt die Verteidigung der Ukraine mit Milliarden. Sind die europäischen Steuerzahler in der Lage, zu verfolgen, wohin dieses Geld fließt?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: „Nun, ich denke, sie sollten es sein. Ich glaube, sie sind noch nicht vollständig. Ich meine, wir haben ziemlich viel an den Fonds gearbeitet, die die Post-Covid-Fonds von 700 Milliarden waren, was auch immer die Zahl war . Und wir sagen nur, sehen Sie, dieses Geld wird auf die Mitgliedstaaten verteilt. Wenn Geld in dieser Höhe im Umlauf ist, gibt es natürlich Möglichkeiten der Korruption. Es gibt Möglichkeiten, dass es nicht gut läuft verwendet werden und so weiter. Lassen Sie also die Bürger auch die Wachhunde dieses Geldes sein.“

Sandor Zsiros, Euronews: Ihre Organisation hat gerade den Jahresbericht für das letzte Jahr veröffentlicht. Wenn Sie all diese Entwicklungen zusammenzählen, wissen Sie, Transparenz, Lobbyismus, ethische Probleme, Qatargate. Glauben Sie, dass dies ein Wendepunkt in unserer Wahrnehmung der Europäischen Union war?

Emily O’Reilly, EU-Bürgerbeauftragte: “In Bezug auf Qatargate ist es eine interessante Geschichte, weil es sehr einfach zu verstehen war und, wissen Sie, es war dramatisch und all das, und wir hatten die Bilder mit dem Geld in den Koffern. Aber gleichzeitig, denke ich Es erkennt auch die wachsende Bedeutung der Europäischen Union an, und sicherlich, wenn Sie die Polarisierung der Vereinigten Staaten haben, dann haben Sie Brexit und was in Großbritannien passiert, Sie haben Russland, Sie haben China, Sie haben was auch immer, es hat nie eine gegeben Europa muss sich global stärker behaupten. Aber dazu muss es eine moralische Autorität haben. Und ich nehme an, das fließt in viele der Themen ein, die Sie gerade diskutiert haben.“