Bis weit in die Dokumentation hinein Die ewige Erinnerung, setzt eine bittere Ironie ein. Als Journalist kämpfte Augusto Góngora in seiner Heimat Chile für die Bewahrung des nationalen Gedächtnisses, und doch schwindet sein eigenes Gedächtnis. Während der repressiven Pinochet-Diktatur hatte Góngora eine Zeitung für die Opposition herausgegeben und im Untergrundfernsehen über die Verbrechen des Pinochet-Regimes berichtet. Anschließend war er Co-Autor Chile: Die verbotene Erinnerung, in dem die umfangreichen Menschenrechtsverletzungen des Regimes detailliert beschrieben werden. In einer Notiz an seine Frau Paulina Urrutia, Schauspielerin und ehemalige Ministerin des Nationalen Rates für Kultur und Kunst, die im Film verlesen wurde, sagte Góngora: „Erinnerung ist verboten, aber dieses Buch ist hartnäckig.“
Als wir Góngora im Dokumentarfilm der chilenischen Regisseurin Maite Alberdi treffen, liegen die Tage des Journalismus längst hinter ihm. Er ist praktisch im Ruhestand und befindet sich aufgrund der Alzheimer-Krankheit in einem Zustand kognitiven Verfalls, um den sich die treue und übernatürlich geduldige Urrutia kümmert. In der Zeit hin und her schneiden, Die ewige Erinnerung, das letzte Woche in New York und heute in Los Angeles eröffnet wurde, porträtiert das häusliche Leben des Paares und rundet es mit Berichten aus ihrer Vergangenheit ab, oft anhand professioneller Videoaufnahmen und Heimvideos. Es ist größtenteils niederschmetternd, aber es ist oft schockierend, wenn es nicht so ist – besonders zu Beginn, wenn Góngora und Urrutia manchmal über Góngoras Fehler lächeln und lachen. Doch je weiter der Dokumentarfilm, der über einen Zeitraum von fast fünf Jahren gedreht wurde und im August 2022 endete, voranschreitet, desto angespannter wird die Situation. Góngora ist zunehmend erschüttert über seine eigenen Rückblicke auf die Zeit des Pinochet-Regimes. Urrutias Geduld bleibt unterdessen unerschütterlich.
Die ewige Erinnerung spielte Sundance Dieses Jahr gewann er den World Cinema Grand Jury Prize: Documentary. Góngora starb im Mai, weniger als ein Jahr nachdem Alberdi die Dreharbeiten abgeschlossen hatte. Jezebel sprach mit dem Regisseur über das intime Projekt und Góngoras Vermächtnis. Nachfolgend finden Sie eine bearbeitete und gekürzte Abschrift unserer Diskussion.
JEZEBEL: Ich habe in den Pressemitteilungen gelesen, dass Sie Augusto und Paulina etwa vier Jahre lang gefolgt sind.
MAITE ALBERDI: Fast fünf.
Das ist eine lange Zeit, um einen Dokumentarfilm zu drehen, oder?
Normalerweise fotografiere ich fünf Jahre lang. Ich bin es gewohnt, Leuten eine Zeit lang zu folgen.
Warum so viel Zeit?
Denn die Realität braucht Zeit, um sich zu entwickeln. Menschen und Leben ändern sich nicht in einem Monat. Um den Prozess zu erkennen und die Erzählung und Dimension der Zeit zu erkennen, muss man dem Geschehen eine Weile folgen. Und in diesem Fall habe ich am Anfang immer gesagt, dass ich bis zum Ende bei ihnen bleiben möchte, und wenn das Ende 10 Jahre wäre, würde ich auch 10 Jahre dort bleiben.
Woher wussten Sie, was das Ende war, als Sie dort ankamen?
Das ist eine gute Frage, denn es war eine abstrakte Idee: Was ist das Ende? In diesem Fall war es natürlich nicht der Zeitpunkt, als Augusto starb, es war eine der letzten Szenen des Films, als er mit ihm ging [Paulina] und er sagte: „Das bin ich nicht mehr.“ Und sie sagte zu ihm: „Das bist du.“ Und er sagte: „Nein, das bin ich nicht.“ Zu diesem Zeitpunkt sagte er: „Ich bin nicht mehr der, der ich einmal war.“ Es war das erste Mal seit fünf Jahren, dass es mir unangenehm war, ihn zu erschießen. Mir war ganz klar, dass dieser Moment das Ende war.
Augustos Bewusstsein scheint während des gesamten Films zu schwanken. Hatten Sie Fragen zu seiner Fähigkeit, der Teilnahme hieran zuzustimmen?
Ja, es war sehr wichtig. Normalerweise arbeite ich mit alten Menschen, und ich habe zuvor auch mit Menschen mit Demenz gearbeitet. In diesem Fall begannen wir, als er noch bei vollem Bewusstsein war und ihm klar war, dass er den Film machen wollte. Trotz seiner Frau, seinem Sohn und seiner Tochter [from a previous relationship]Und allen, die zustimmten, war es für mich sehr wichtig, dass er zustimmte. Er war es, der Paulina überzeugte, den Film zu machen. Paulina sagte, dass der Film wahrscheinlich sein größter Akt war, da es seine Entscheidung war, ihn zu machen und ihn als seinen letzten Nachlass zu registrieren.
Sie waren also beide von Anfang an an Bord, aber lief es immer reibungslos? Hat einer von ihnen während der Dreharbeiten seine Besorgnis geäußert?
Nein, wie in allen Beziehungen setzt man die Grenzen und baut gemeinsam auf, was man tut. Und da es in diesem Fall fünf Jahre waren, brauchte es Zeit. Es war langsam. Ich denke, es war für uns drei sehr natürlich zu sehen, welche Situationen wir drehen würden. Und als die Pandemie kam, dauerte der Lockdown sehr lange, also drehten sie einen großen Teil des Films [themselves]. Ich denke, dass die intimsten Momente des Films von Paulina gedreht wurden.
[The pandemic was] ein großes Hindernis für mich, weil ich nicht gehen konnte. Aber am Ende war es ein Geschenk, denn selbst wenn ich den ganzen Zugang hätte, das Maß an Intimität dort … wie in der ersten Szene: Es ist 2 Uhr morgens, ich wäre nie dort, selbst wenn ich den ganzen Zugang hätte, und es ist nur Material, das sie selbst herstellen könnten.
Es scheint eine bewusste Entscheidung zu sein, dass Alzheimer erst weit in den Film hinein direkt erwähnt wird. Kannst du das erklären?
Es ist eine bewusste Entscheidung, denn es ist ein Film über ein Paar. Es ist kein Film über eine Krankheit. Wir mussten den Kontext also nicht von Anfang an festlegen. Und ich denke, dass Sie die Situation vollkommen verstehen: Der Film beginnt mit einem Ehemann, der sich nicht daran erinnert, wer er ist. Es ist in gewisser Weise klar.
Sind Sie darauf eingegangen und wussten, dass es bei Augustos Werken um die Bewahrung der Erinnerung und deren Bedeutung für die Identität gehen würde, im Gegensatz zu seinem eigenen, sich verschlechternden Gedächtnis? Oder ist diese Ironie während der Dreharbeiten entstanden?
Nein, es hat sich komplett entwickelt, als ich gefilmt habe. Am Anfang wollte ich einen Film nur über die Liebesgeschichte machen. Und während der Liebesgeschichte schickte er mir die Zeichen, um zu verstehen, dass dieser Weg wirklich wichtig war, weil er sich mitten in seiner Alzheimer-Krankheit immer an bestimmte Dinge erinnerte. Dieser Körper erinnerte sich an den Schmerz der Diktatur. Er erinnerte sich an seine Arbeit. Er erinnerte sich an den Freund, den er verloren hatte. Also begann er, diese Verbindung mit der Vergangenheit herzustellen. Zum Beispiel, als ich fand Die Widmung, die er Paulina in dem Buch über das Gedächtnis gemacht hat, war natürlich so. Also fing ich an, diesen Standpunkt zu vertreten, weil er eine ewige Erinnerung hat, glaube ich.
Ich meine, was für eine Sache, die einem beim Drehen dieses Films begegnet, allein schon thematisch. Es singt alles.
Für mich war es überraschend, die Metapher zu verstehen, zum Beispiel, dass es Dinge gibt, die der Körper immer spürt. Augusto hat die Zahlen vergessen. Wie Paulina zu ihm sagte: „Wie viele Jahre sind wir schon zusammen?“ Und er wusste es nicht genau, aber er kannte „unser Haus“ und: „Wir hatten keine Kinder, weil du das nicht wolltest.“ Er erinnerte sich an Dinge, die in der Beziehung absolut wichtig waren. Es ist das Gleiche, was er zu Beginn seines Buches sagte: „Wir müssen unsere Morgen gestalten und uns immer an unsere Gefühle erinnern, die wir beim Putsch und in der Diktatur empfunden haben.“
Wie lange blieben Sie nach Ihrem Abschluss im August 2022 mit ihm und Paulina in Kontakt?
Eine Menge. Wie ständig. Wenn man einen Film fertigstellt, ist das komisch, weil man den Alltag streicht, aber nicht die Beziehung. Sie konstruieren und bauen eine Beziehung zu den Charakteren auf. Es ist eine Freundschaft, die man fortführt.
Konnte Augusto den Film sehen, bevor er starb?
Nein, denn er war völlig anders, als man ihn am Ende des Films sieht und wie er seine letzten Monate verloren hat. Er war völlig verloren. Es hätte für uns keinen Sinn gemacht, es ihm zu zeigen.
Was hielt Paulina von dem Film?
Ich führe eine Frage-und-Antwort-Runde mit ihr, und gestern sagte sie, der Film sei ein Geschenk für das Publikum und für sie selbst, weil Augusto am Leben sei. Und sie sagte, dass sie erst nachdem sie den Film gesehen hatte, verstand, warum Augusto so besessen war und dass er Recht hatte.
Und wie geht es ihr angesichts dieses Todes?
Es ist schwierig, denn sie hat ihre Liebe verloren, sie hat ihre Routine verloren, sie hat ein Leben verloren. Sie lebt also Tag für Tag. Und ich denke, dass der Film ihr bei der Trauer hilft, weil er eine gute Ausrede ist, ständig über ihn zu sprechen. Die Fragen und Antworten waren für sie sehr wichtig.
Als Zuschauer hatte ich das Gefühl, dass es dem Film mehr Dringlichkeit verleiht, wenn man bedenkt, dass sich der Gesundheitszustand des Themas verschlechtert, nur für die Nachwelt.
Ja, völlig. Und das war unsere Energie und unser Wunsch, als wir mit der Arbeit an dem Film begannen. Es war wie: „Okay, wir müssen das machen.“ Wir hatten kein Geld. Wir begannen mit einem Bauchgefühl.
Ich denke, ein Teil dessen, was diesen Film so bewegend macht, ist, wie Sie sagten, dass es nicht nur um Alzheimer geht. Es ist ein Film über Pflege. Und obendrein ist das Gedächtnis selbst ein ziemlich heikles Konzept, oder? Ich meine, nur sehr wenige von uns können sich wörtlich auf ihr Gedächtnis verlassen. Ich habe das Gefühl, dass das, worüber Sie gerade gesprochen haben, allein schon die Relevanz des Films über den Zustand und die Situation hinaus ausmacht.
Ich glaube, für mich ist es kein Film über Alzheimer. Es ist ein Film über eine Beziehung im Allgemeinen und eine Liebesgeschichte und wie sich die Liebenden mit der Vergangenheit auseinandersetzen. Paulina hat immer einen sehr guten Satz gesagt, den ich liebe: „Der einzige Weg, uns als Gesellschaft weiterzuentwickeln, besteht darin, dass sich jeder an einem bestimmten Punkt seines Lebens um einen anderen Menschen kümmert.“ Am Ende geht es darum, fürsorglich zu sein.