Wenn Sie einen Western machen, wie ist Ihre Beziehung zur Nostalgie?
Nun, als ich mit den Dreharbeiten fertig war und es redaktionell in Form gebracht hatte, dachte ich, dass dies sehr an die Art des Filmemachens erinnert, die Budd Boetticher Ende der 50er, Anfang der 60er Jahre gemacht hat. Er drehte Low-Budget-Filme mit einem engen Zeitplan, was wir auf jeden Fall taten, wir drehten sie in 25 Arbeitstagen und wir hatten ein begrenztes Budget. Aber es gab starke ethische Bedenken darüber, was die Codes des Lebens sind, und wann überschreiten wir die Grenze? Und nicht im offensichtlichen Sinne von, nein, wir sollen uns nicht gegenseitig umbringen und so weiter, sondern hoffentlich in viel nuancierteren Einstellungen, als die Charaktere zeigen. Das sagst du wirklich, Jack.
Sie sind fast an ihre Codes gebunden und können nicht abweichen, wie die Figur von Willem Dafoe.
Nun, ich wollte einen würdigen Gegenspieler als Antagonisten für Max’ Protagonisten, aber ich wollte, dass er kompliziert ist, weil er einfach kein Bösewicht ist. Er hat einen Sinn für Ironie und Selbstbewusstsein. Er ist sehr schlau, sowohl mit Worten als auch in vielen Fällen mit seinem Verhalten. Und gleichzeitig ist er auf einem selbstzerstörerischen Weg.
Als großer Fan von „Streets of Fire“ macht es Spaß, Sie und Willem Dafoe nach all den Jahren wieder vereint zu sehen.
Danke. Ja, Willem und ich haben uns bei diesem Film sehr gut verstanden. Er und ich blieben über all die Jahre Freunde. Wir wollten jahrelang zusammenarbeiten, die Zeit und die Umstände haben es nicht klappen lassen, aber wir haben endlich wieder eine Chance bekommen und er gibt einfach eine so gute Leistung ab, finde ich. Dabei trifft er keinen falschen Ton. Ich war sehr beeindruckt von dem Niveau der Schauspielerei, sowohl Christoph als auch Rachel, und da wir gerade über Will sprachen, hatten sie sehr hohe Töne, und der Rest der Besetzung kam durch, denke ich, auch bemerkenswert.
Sie haben schon einmal gesagt: “Regisseur zu sein bedeutet, die Emotionen, die Sie beim Anschauen eines Films hatten, als Sie noch sehr jung waren, in sich selbst nachzubilden.” Welche Emotionen möchten Sie nachempfinden, wenn Sie einen Western machen?
Sehr komplizierte Emotionen. Ich glaube, bei den ersten Western, die ich gesehen habe, die mein Bruder und ich gesehen haben, sind wir zusammen ins Kino gegangen, normalerweise der sehr wilde Bill Elliott, Johnny Mack Brown und so weiter. Ich weiß, wann ich war, ich weiß nicht was, wahrscheinlich 11 Jahre alt, 12 Jahre alt, ich war einfach nicht seitwärts vor Scham, wie gut es war. Es war in einer anderen Welt jenseits der Art von Western, denen ich normalerweise ausgesetzt war, obwohl ich „Stagecoach“ gesehen hatte. Als ich jung war, haben sie erfolgreiche Filme wiederveröffentlicht. Also sah ich “Stagecoach” und einige andere [John] Ford Western, als ich jung war.
Ich habe „The Searchers“ gesehen, als es herauskam. Meine Großmutter, Gott sei Dank, ich glaube, ich war ungefähr 13, und sie nahm meinen Bruder und mich und meine Cousins mit. Wir waren unten in Long Beach und wir stiegen alle ein rotes Auto und fuhr nach Los Angeles, und wir aßen in der berühmten alten Cafeteria zu Mittag, ich kann mich jetzt nicht an den Namen erinnern, und dann gingen wir und sahen uns “The Searchers” an und gingen zurück, stiegen in das rote ein Auto und fuhr nach Hause.
Ich war schon sehr früh sowohl mit großartigen Western als auch mit prosaischen Western konfrontiert. Die Wahrheit ist, all das Gerede darüber, ob ich, glaube ich, von meinen neuen Filmen als Western identifiziert werde, aber die Leute identifizieren mich genauso oft als Neo-Noir wie Western, was irgendwie fair ist. Aber die Wahrheit ist, dass ich als Kind fast jede Art von Film mochte. Die einzige Art von Filmen, die ich wirklich nicht mochte, waren Kinderfilme, aber ich mochte natürlich Musicals und Komödien sehr. Wer nicht?
Aber das andere, was ich sagen wollte, war, dass die B-Western so oft in Bezug auf das Geschichtenerzählen begannen, nun ja, einige von ihnen, dass ein mysteriöser Fremder in die Stadt kam, offensichtlich auf einer Mission, die wir nicht kannten oder verstanden , aber das hatte eine große persönliche Bedeutung für ihn, und dann würden Taten folgen. Was mir bei all dem auffiel, war, je mehr man den Charakter kennenlernte und warum er da war und was er vorhatte und all das, desto weniger interessant wurde er. Der Charakter war am interessantesten, wenn er absichtlich am mysteriösesten war. Auch hier verwende ich gerne den Ausdruck, der für Western gilt, die elegante Einfachheit der Präsentation, die alle Arten von komplizierten, moralischen und ethischen Einstellungen im Text verbergen kann.
Vielleicht haben Sie mich das schon einmal sagen hören, die Leute sagen: “Nun, es muss Spaß machen da draußen in den Western, die Pferde und die großen Hüte und Wranglers und Crew und natürlich die Besetzung.” Es macht Spaß, aber beim Geschichtenerzählen geht es nicht einmal so sehr um die Geschichte des Westens. Du läufst irgendwie im Alten Testament herum. Western neigen dazu, alttestamentliche Geschichten zu sein. Und das heißt, es gibt moralische Geschichten, die normalerweise keine modernen psychologischen Untertöne haben. Aber die andere Wahrheit ist, dass alles, was Sie über Filme sagen, widersprüchlich ist. Anthony Manns Filme sind voller psychologischer Nuancen. Aber wie gesagt, es gibt immer das, was alle über Hollywood sagen, es gibt etwas anderes, das ein wahrer Widerspruch ist.