Interview mit Tom Daley: „Sport ist einer der heteronormativsten Bereiche: Männer müssen männlich sein“

ichWenn jemand wissen will, was das Schlimmste am Tauchen ist, ist es nass zu werden“, sagt Tom Daley und gibt dabei die Art von Drehung ab, die man normalerweise von ihm auf den synchronisierten 10 Metern erwartet. „Zum Beispiel wird es jeden Tag nur kalt und nass. Ich weiß, dass das Teil des Jobs ist, aber das ist das Schlimmste.“

Daley spricht mit mir über Zoom aus seiner geschmackvollen Südlondoner Küche (alles Altholz und flotte Kühlschrankmagnet-Souvenirs von seinen Reisen um die Welt), die er mit seinem Ehemann, dem Autor und Regisseur Dustin Lance Black, und ihren vierjährigen teilt – alter Sohn, Robbie. Der 28-Jährige hat strahlende Augen, buschiges Haar und einen lebhaften, ein Mann, der in seiner Haut vollkommen entspannt ist.

Nachdem er letzten Sommer bei den Olympischen Spielen in Tokio endlich olympisches Gold gewonnen hatte, nahm sich Daley ein Jahr frei, um dem nachzugehen, was sich wie jede Leidenschaft unter der Sonne anhört. Sie kennen ihn als den beliebtesten Olympioniken Großbritanniens. Aber ich treffe einen typischen Millennial-Multi-Bindestrich – Schwimmer/Unternehmer/Autor – der seine neu entdeckte Stricksucht (Sie erinnern sich vielleicht, dass seine Nadeln während der Spiele viral wurden) in ein Modelabel, Made with Love, verwandelt, das die vorderen Reihen der Modenschau zum Leuchten bringt von hier nach Mailand in herrlichen Moschino- und Louis Vuitton-Looks und im Allgemeinen eine sehr schöne Zeit auf dem Trockenen.

Sein neues Strickbuch, Mit Liebe gemacht: Lassen Sie sich von 30 Strick- und Häkelmustern begeistern, kommt am 27. Oktober in die Regale. Gibt es etwas, woran er sich nicht versuchen wird? „Ich habe keinen Duft“, sagt er. „Es müsste aber Eau de Chlorine sein, oder? Ich rieche die ganze Zeit nur nach Chlor.“

Denkt er also daran, seine Koffer aufzuhängen? „Eigentlich habe ich noch keine Entscheidungen getroffen“, sagt er. Heute Nachmittag geht es mit seinem Tauchtrainer zum ersten Mal seit Tokio in den Pool. Aber er hat mit seinem Management-Team über die Zukunft gesprochen. „Ehrlich gesagt wollte ich nur Strickdesigner werden und mit einer Margarita an einem Strand sitzen und glücklich sein.“

WAHR. Aber vielleicht ist er nicht zufrieden. Dass er ein Sportstar ist, gibt ihm eine Plattform, die für mehr als nur Reverse Pike Backflips nützlich ist. Er war „wütend“ nach einem Urteil der Taucherorganisation FINA im Juni, Transgender-Frauen zu verbieten, die die männliche Pubertät durchlaufen haben.

„Wir sollten eine Botschaft an alle aussenden, dass jeder willkommen ist, egal wer Sie sind, woher Sie kommen, welches Geschlecht, welche Rasse, sexuelle Orientierung, Religion Sie haben, was auch immer es ist, jeder sollte sich willkommen fühlen, wenn er Sport probiert“, er sagt. Wir gehen hier nicht auf die Frage der Fairness ein: Das Gegenargument lautet, dass biologisch weiblich geborene Taucher einen klaren Wettbewerbsnachteil hätten. Aber Daleys Argument ist umfassender. „Ich denke nur an mich selbst, als ich jünger war. Ich bin natürlich kein Transgender, aber wenn mir gesagt worden wäre, dass ich als schwuler Mann niemals an Wettkämpfen teilnehmen könnte, weil ich so bin, hätte ich es natürlich nie versucht.“

Und was für eine Verschwendung wäre das. Die Sportwelt, sagt er, hinke dem Rest der Gesellschaft hinterher. „In den meisten Unternehmen gibt es diesen Ausschluss nicht. Und wenn es das gibt, dann gibt es viele HR-Leute, die einspringen würden, während Sport nur ein Fall von „Oh, na ja, nein, das ist Sport“ zu sein scheint. Es ist im Wesentlichen diese Form der Unterhaltung für viele Menschen auf der ganzen Welt. Dennoch ist es wahrscheinlich einer der heteronormativsten Räume. Männer müssen männlich sein und können das nur auf eine bestimmte Weise. Es ergibt für mich einfach keinen Sinn und natürlich ist es noch ein langer Weg.“

Ein typisches Beispiel: Katar, Schauplatz der bevorstehenden Winter-Fußballweltmeisterschaft der FIFA, wo Homosexualität illegal ist. „Ich verstehe nicht, warum es eine gute Idee wäre, eine Weltmeisterschaft an einem Ort zu veranstalten, an dem nicht jeder willkommen ist“, sagt Daley. Bei den Virgin Atlantic Attitude Awards im vergangenen Jahr forderte er ein olympisches Verbot von Ländern, die Homosexualität kriminalisieren – änderte jedoch seine Meinung, nachdem er LGBT-Athleten auf der ganzen Welt besucht hatte Illegal, ich zu sein Dokumentarfilm, den er dieses Jahr mit der BBC gemacht hat. „Sie sagten, wenn ich sagen würde, diese Länder zu verbieten, würde das ein Ziel auf den Rücken dieser LGBT-Menschen legen … es wird dann zu weiterer Unterdrückung“, sagte er gegenüber Channel 4.

Dennoch gibt es Gründe zur Freude. „Als ich herauskam, gab es eigentlich keine anderen Out-Athleten, die noch auf der Höhe ihres Spiels waren“, sagt er. „Viele Leute würden gegen Ende ihrer Karriere oder im Ruhestand aussteigen. Aber jetzt ist das Erstaunliche, dass sie bei den Olympischen Spielen, die gerade vorbei waren, mehr Athleten hatten als bei allen vorangegangenen Spielen zusammen. Das ist also eine große Sache für die Sichtbarkeit. Und es ist nicht so, als wären sie vorher nicht da gewesen. Das waren sie, aber jetzt fühlen sie sich einfach wohl damit, offen zu sein, wer sie sind.“

Ich frage, ob dieser harte, entschlossene Daley sich Gary Neville anschließen könnte, um sich selbst von einer politischeren Seite zu zeigen (Neville trat letzten Monat bei der Konferenz der Labour Party mit Keir Starmer auf die Bühne, um die Konservativen zu kritisieren, obwohl der Fußballer sagte, er würde es vorziehen, draußen zu operieren die Partei als „lose Kanone“). „Ich denke, mein Mann wäre großartig darin“, bemerkt Daley. Aber der Wahlkampf ist nichts für ihn, sagt er, weil er über LGBT-Themen sprechen möchte, „ohne sich Sorgen zu machen, wieder gewählt zu werden“. Er sagt, er sei noch nie von der Wahlurne in Versuchung geführt worden. Aber er ist angefeuert. „Ich habe nie darüber gesprochen [who I vote for] aber es ist nicht die Partei, die gerade angesagt ist“, sagt er. Er findet das aktuelle Klima „beängstigend“.

„Ich wähle immer mit Blick auf die schwächste Person in meiner Familie“, sagt er. „Ich denke an Leute wie meine Oma und meinen Opa, denen es nicht gut geht. Und auch wie meine Mutter und meine Brüder, die in Plymouth leben, wie mein Bruder ein kleines Mädchen hat. Und ich mache mir Sorgen um sie. Er ist Auszubildender und hat ein Haus, auf das er eine Hypothek abbezahlt, und die Lebenshaltungskosten steigen, die Kraftstoffpreise für sein Auto, die Lebenshaltungskosten für Gas und Strom. Es gibt so viele Elemente, die ich denke … Offensichtlich bin ich in einer sehr privilegierten Position, um helfen zu können, wenn es dazu kommen sollte, aber ich stimme mit ihnen im Hinterkopf.“

Sie werden Daley nicht dabei erwischen, wie er sein schönes Leben für selbstverständlich hält. Schauen Sie sich nur Italien an, wo gleichgeschlechtliche Eltern fragen: „Was kommt als nächstes?“ nach der Wahl von Giorgia Meloni, einem rechtsextremen Brandstifter, der Adoptionen und Leihmutterschaft für gleichgeschlechtliche Paare ablehnt. „Wenn Menschen, insbesondere LGBT-Personen oder wirklich eine Minderheit, mit den Rechten, die wir haben, zufrieden sind, wenn wir nicht weiter versuchen und für mehr Gleichberechtigung und mehr Rechtsschutz kämpfen, dann werden die Menschen kommen und sie uns wegnehmen.“ sagt Daley.

Er sagt, dass London ein Ort ist, an dem er sich absolut sicher fühlt – er hat große Freude daran, auffällige Haute-Fashion-Outfits in der Londoner U-Bahn zu tragen (ein typisches Beispiel sind sein ganz roter, tief ausgeschnittener Kaushik-Velendra-Anzug und die 15 cm hohen Louboutin-Absätze, die er an der Londoner U-Bahn trug Team GB-Ball im vergangenen November). „Aber ich finde mich immer noch dabei, mich selbst zu überprüfen. Was passiert, wenn ich jemanden treffe, der mich nicht darin sehen will? Oder will mich nicht mit meinem Mann sehen? Oder was auch immer es sein mag. Obwohl ja, ich fühle mich sicher, habe ich immer noch diese Gedanken.“

Näher an der Heimat waren die letzten Monate surreal. Lance Black, der Oscar-prämierte Drehbuchautor von MilchEr erlitt im vergangenen Monat eine „schwere Kopfverletzung“. „Es geht ihm viel besser, aber ich kann nicht wirklich viel darüber sagen, weil es wie ein Rechtsstreit ist“, sagt Daley. „Wir haben versucht, uns auszuruhen und das Beste aus dem Versuch zu machen, uns so gut wie möglich zu erholen, und versucht, ein bisschen weniger beschäftigt zu sein. Aber weißt du, es ist auch schön, mit Robbie zusammen zu sein und sich einfach daran erinnern zu können, was am wichtigsten ist.“

Wie was? „Weißt du, ich bin jetzt ein Schulvater“, sagt Daley lachend. Seit September bringt er Robbie jeden Morgen zum Tor und holt ihn nach Karate, Kunsthandwerk oder Chor wieder ab. Die Zeit verfliegt. „Man bemerkt plötzlich massive Unterschiede in seiner Lese-, Mathe- und ähnlichen Fähigkeit, was es sehr surreal macht. Er ist ein echter Mensch.“ Neue Anfänge. Neue Enden. Letzten Monat hmmte und hhte er darüber, dass er Robbie in die Warteschlange mitgenommen hatte, um das Liegen der Queen zu sehen – „Ich hätte nicht gedacht, dass es so möglich wäre, so lange mit einem Vierjährigen zusammenzustehen.“ – aber er fühlte sich besonders am Boden zerstört, sagt er. „Es war, als hätten alle ihre Oma verloren.“

Sie hatte einen wunderbaren Sinn für Humor, sagt Daley. „Ich habe sie mit einigen der anderen getroffen [Olympic] Turner … sie sagte: ‚Oh, du bist sehr klein.’“ Ein riesiger großer olympischer Ruderer war im selben Raum, was nicht gerade half. Also sagte Daley beruhigend zu HRH: „Ja, Taucher und Turner sind in der Regel ziemlich klein.“ Was hat sie davon gehalten? „Sie sagte: ‚Oh, vielleicht sollte ich mit Gymnastik anfangen.“ Nun, das wäre ein ziemlicher Karrieredrehpunkt gewesen.

„Made with Love“ (HQ £28) erscheint am 27. Oktober