Hacks-Star Hannah Einbinder: „Es gibt viele Mobber, die zu Comedians herangewachsen sind“

EINTschüss!“ Hacken Star Hannah Einbinder hat Allergien. „Federn, Staub, Pollen, Gluten, Milchprodukte, alle Tiere mit Fell, Gras, Steinobst“, sagt sie. Sie klingt irgendwo zwischen gelangweilt und amüsiert, während sie die Liste durchgeht. „Viele Allergien. Mir fehlen ein paar Teile.“ Eines Tages, als sie die wilde, peitschenkluge Komödie drehte, in der sie neben Jean Smart die Hauptrolle spielt, ließ Einbinders Sensibilität für ihre Umgebung sie fast in Ohnmacht fallen. „Wir drehten in einer üppigen, ökologischen Landschaft bei einem Haus, das in den 1920er Jahren gebaut wurde. Es war sehr staubig und sie hatten einen Hund“, sagt sie und lacht durch ein Schniefen. „Ich bin fast ohnmächtig geworden. Es ist etwas nervig, aber ich bin daran gewöhnt. Ich humpele nur durch die Welt. Aber Jean ist eine wilde Bärenmama. Sie wird alles stoppen, um zu sagen: “Schatz, geht es dir gut?” So ein Schatz.“

„Schatz“ ist für Einbinder kein Kosewort Hacken Charakter Ava Daniels wird wahrscheinlich von Deborah Vance von Smart in der Show hören. Es sei denn, sie wird bevormundet. Deborah Vance ist nicht der kuschelige Typ. Sie ist eine Stand-up-Legende im Stil von Joan Rivers, deren Witze veralten und deren Aufenthalt in Las Vegas in Gefahr ist. Ava ist die widerstrebende Fernsehautorin in den Zwanzigern, die geschickt wurde, um ihrem Set etwas Leben einzuhauchen. Zunächst verabscheuen sie einander. Deborah findet Ava lästig; ein berechtigter Naiver mit seltsam großen Händen. Für eine Weile lässt sie Ava alles erledigen aber Witze für sie schreiben – Herz-zu-Herz mit ihrer Tochter haben, ihren Archivberg digitalisieren, einen antiken Pfefferstreuer im Wert von 10.000 Dollar kaufen. In einer urkomischen Szene verärgert Ava Deborah so sehr, dass die altgediente Komikerin beginnt, Amethyste und andere, äh, spirituelle Kristalle auf ihre neue Angestellte zu werfen. Ava hingegen wäre lieber woanders, als für diesen Wahnsinnigen zu arbeiten. Einbinders Auftritt ist ein emotionaler Wirbelwind, der zwischen trocken, niedergeschlagen und trotzig schwankt, als sie zu Deborah sagt: „Ich würde lieber den ganzen Tag Bang-Bang Chicken and Shrimp schleudern, als hier zu arbeiten!“

Während sich die Culture-Clash-Serie entfaltet – die zweite Staffel wurde gerade ausgestrahlt, nachdem die erste 15 Emmy-Nominierungen und drei Trophäen mit nach Hause genommen hatte – entwickelt sich die Beziehung zwischen Deborah und Ava zu etwas Fürsorglicherem, wenn auch nicht gerade Liebevollem. Eine unvollkommene Mutter-Tochter-Dynamik beginnt sich abzuzeichnen. „Wir haben in unserer eigentlichen Beziehung nichts von der Härte, die diese beiden Charaktere haben“, sagt mir Einbinder per Videoanruf aus New York. „Jean und ich sind wirklich offen fürsorglich und intim und nah.“

Einbinder versichert mir, dass sie zwar mehr Freunde als Ava hat – „nicht schwer zu tun“ – aber ihre Isolation nachvollziehen kann. „Ich fühle mich in meiner Karriere manchmal ein bisschen allein“, sagt sie, nachdem sie jahrelang als Stand-up gearbeitet hat Hacken ist ihre erste Schauspielrolle. „Ava war eine sehr erfolgreiche Schriftstellerin, sehr jung, und das hat sie ein bisschen isoliert. Ich habe das Gefühl, dass ich einen sehr seltenen Karriereweg hatte, und das ist auch ein wenig isolierend.“

Einbinder verteidigt Ava. Es ist verständlich – ich wäre gerne ihr Freund. Sie ist nachdenklich und lustig und trinkt viel Bier. Aber sie ist auch narzisstisch und prätentiös und intensiv. Die Show wurde dafür gelobt, dass sie von Frauen geleitet wird, die sich nicht den geschlechtsspezifischen Erwartungen an „Sympathie“ verschreiben.

„Ich glaube nicht einmal, dass die Sympathie-Diskussion um Männer herum existiert“, sagt Einbinder. „Ich habe den Zorn der Menschen erlebt, die Ava nicht lieben und die sie unsympathisch finden. Ob das online ist oder nur jemand auf mich zukommt und sagt: ‚Oh mein Gott, bist du in dieser Show? Spielst du dieses wirklich nervige Mädchen?’“ Sie lacht. Niest. „Da wird mir sehr deutlich, dass wir in einer patriarchalischen Gesellschaft mit verinnerlichter Frauenfeindlichkeit leben … Das regt mich auf, weil ich nie jemand bin, der morgens aufwacht und sagt: ‚Ich bin eine Frau, die mir die Zähne putzt, ich bin eine Frau, die sich anzieht.’ Ich denke nicht ständig an meine Weiblichkeit. Wenn mich die Leute also über Ava ständig daran erinnern, dass es diesen großen Unterschied gibt und Frauen unterschiedliche Standards haben, regt es mich auf.“

Wie Ava ist Einbinder nicht auf Twitter. In der Show trat Ava einen Schritt zurück, nachdem sie einen unanständigen Witz über einen rechten Politiker und seinen schwulen Sohn getwittert hatte. Die daraus resultierende Empörung ist der Grund, warum sie sich auf die Arbeit für Deborah zurückzieht, nachdem sie in der LA-Comedy-Szene zu einer Ausgestoßenen geworden ist. Aber warum hat es Einbinder nicht? „Das hat meinen Lebenswillen geschwächt“, sagt sie. „Mein Feed war wirklich die Hölle. Es ist einfach ein schrecklicher Ort. Ich bin politisch so links, wie es nur geht, aber ich finde, dass der Online-Diskurs völlig frei von Nuancen ist, die widerspiegeln, wie die Dinge tatsächlich sind. Es ist so ärgerlich zu sehen, wie eine Gruppe von Weißen moralische Reinheit vortäuscht, um jede Verantwortung für ihre Rolle in dieser Gesellschaft abzulenken. Es ist so widerlich für mich. Besonders als Jude: Ich habe weiße Rassisten, die mich gefunden haben. Wann immer du über etwas Jüdisches twitterst oder eine Synagoge beschossen wird, werden Nazis dich finden. Nazi ist ein starkes Wort – sie wünschten, sie wären Nazis – aber Alt-Right-Leute täuschen dich. Ich dachte nur, ich hasse das, ich will nicht hier sein.“

Einbinder wuchs in einer sehr progressiven, liberalen, jüdischen, queeren Familie auf. Sie ist bisexuell, zwei ihrer Geschwister sind trans und ihre Großmutter war in den Sechzigern eine Out-Lesbe. Ihre Mutter ist Samstagabend live Star Laraine Newman; Ihr Vater ist der ehemalige Comedy-Autor Chad Einbinder. „Comedy war in meinem Haushalt immer angesagt“, sagt sie und checkt namentlich alles ab Der mächtige Boosh und Flug der Conchords an Steve Martin und Maria Bamford. „Es gab viel unterschwellige Indoktrination.“ Sie beschreibt sich selbst als „klassisches neurodivergentes ADHS-Kind, bei dem ich überall war … jeden Monat kam etwas Neues und es verpuffte“. Sie war Kifferin in der High School und als sie an der Chapman University in Kalifornien anfing, fehlte ihr die Richtung. Sie hatte jahrelang eine „sehr hohe Dosis“ des ADHS-Medikaments Adderall genommen, aber sie „kam davon ab“, nachdem sie an der Universität Improvisation versucht hatte. Sie stellte fest, dass sie sich nie freier gefühlt hatte.

Anfangs hatte sie nicht von Natur aus improvisiert. „Ich habe eine Theorie, dass ich die meiste Zeit meiner Jugend so stark mit Medikamenten behandelt wurde, dass meine neuralen Bahnen auf eine Weise geschnitzt waren, die mich sehr in meinen Kopf versetzte“, sagt sie. „Der Adderall drückte mich nach innen und das Gras machte mich neurotisch und überdenke und besessen von allem, was ich sagte oder tat. Ich dachte ständig: „War das falsch? War das schlimm?’ Also fand ich Improvisation sehr schwierig, weil man sehr frei sein und das Erste sagen muss, was einem in den Sinn kommt.“ Nach ein paar Jahren an der Universität besuchte die US-amerikanische Komikerin Nicole Byer ihr Improvisationsteam und suchte jemanden, der für ihre Stand-up-Show eröffnen konnte. Einbinder hat sich darauf eingelassen und „nie zurückgeschaut“. Nach ihrem Abschluss spielte sie jeden Abend offene Mikrofone und baute ihre eigene Karriere als Stand-up auf. Diesen Herbst tritt sie im Londoner Soho Theatre auf. „Ich weiß nicht warum, aber mir ist es wichtiger, dass das britische Publikum mich mag“, sagt sie lachend. „Vielleicht liegt es einfach daran, dass ich sie generell für klüger halte.“

Einbinders Komödie wurde in den USA gefeiert. Die New York Times nannte ihr Set „frühreif und ausgeglichen“, als sie mit 23 Jahren die jüngste Komikerin wurde, an der sie auftrat Die späte Show mit Stephen Colbert. Geier sagte, sie habe einen „erfrischend absurden Charme“. Aber wie jeder Komiker ist ihr das Zwischenrufen nicht fremd. „Mir wurden auf der Bühne wirklich eklige Dinger zugeschrien, also habe ich eine Art Werkzeugkasten für alle möglichen Szenarien erstellt, die auftreten könnten“, sagt sie. „Ich klopfte mir den Staub ab und sagte: ‚Okay, wie soll ich sicherstellen, dass das nie wieder passiert?’ Und jetzt bin ich bereit. Ich habe ein paar Standardreaktionen, wenn ich angeschrien werde, weil ich Jude oder queer bin oder weil ich eine Frau bin … Ich habe mehrere Dinge, die jemanden zerstören würden.“ Sie lacht. „Die sind gesperrt. Ich habe ein dickeres Fell, aber ich bin auch immer noch sehr empfindlich. Der Kern jedes Performers ist unglaublich weich.“

Einer Hacken Episode konzentriert sich auf die sexuelle Belästigung, die in Comedy-Clubs vor sich geht. „Ich habe mehr von Freunden gehört, als ich persönlich gesehen habe, weil ich in einer Post-MeToo-Welt mit Comedy aufgewachsen bin“, sagt Einbinder. „In LA hat die MeToo-Bewegung wirklich Angst in den Herzen und Köpfen der Männer geweckt, was ich absolut verehre.“

Welche Auswirkungen könnte ihrer Meinung nach „Cancel Culture“ auf die Comedy haben? „Ich glaube nicht, dass ‚Cancel Culture‘ das ist, was die Leute denken“, sagt sie. „Jeder, der ‚abgesagt‘ wurde, ist so ziemlich wieder arbeitsfähig, insbesondere Männer. Sogar Bill Cosby ist frei. Ich denke auch, dass das Internet nicht hilft, wenn wir über etwas sprechen, das Nuancen erfordert. Zum ersten Mal in der Geschichte werden Menschen zur Rechenschaft gezogen, und ich denke, das ist letztendlich eine gute Sache, aber nicht alle Straftaten sind gleich und wir behandeln sie als solche, was falsch ist.“

Sie hat auch keine Zeit für Comedians, die mit ihren Witzen auf Minderheiten einprügeln. „Es gibt viele Mobber, die zu Comedians herangewachsen sind, und sie schikanieren einfach weiter. Sie haben nicht den Wunsch, nachdenklich zu sein oder die Dinge auf die leichte Schulter zu nehmen, sondern nur Chaos zu verursachen oder etwas zu sein, von dem sie glauben, dass es „nervös“ ist, aber in Wirklichkeit Hack ist. Sie werden immer existieren und wenn du sie nicht magst, unterstütze sie nicht. Kaufen Sie ihre Tickets nicht.“

Einbinder, die mit Comedians aufgewachsen war, war nie besonders darauf bedacht, Schauspieler zu werden, wurde aber von ihrem Management ermutigt, mit dem Vorsprechen zu beginnen. Dann Hacken kam mit. „Ich kann wirklich nicht genug betonen, wie viel Dreck es da draußen gibt“, sagt sie. „Es war nicht bis Hacken dass ich die Möglichkeiten gesehen habe, die es im Fernsehen gibt.“

Ihre Eltern sind ihre schärfsten Kritiker. Die Währung in ihrer Familie war schon immer, ob man jemanden zum Lachen bringen konnte oder nicht. „Es ist unser Wertesystem, es ist unsere Religion, es ist wirklich alles“, sagt sie und fügt hinzu, dass ihre Eltern sie früher die Melkerin nannten, denn wenn sie zum Lachen kam, würde sie es so lange melken, bis es so weit war nicht mehr lustig.

Also, mögen sie Hacken? “Sie lieben es. Sie lieben es wirklich“, sagt sie. „Und ich verspreche, dass ich es von ihnen hören würde, wenn sie es nicht täten. Sie haben mir gesagt, wenn sie einen Witz nicht mögen. Aber das sind nicht die Eltern, die sagen: ‚Ich mag es nicht, wenn du dich selbst objektivierst, Schatz.’ Es ist eher wie ‚Anmerkungen darüber, warum der Witz schlecht oder unoriginell ist.’“

Sie niest. „Es tut weh, aber vielleicht ist es besser geworden.“

Beide Staffeln von „Hacks“ sind vollständig auf Amazon Prime Video verfügbar. Hannah Einbinder tritt von Montag, 26. September bis Samstag, 8. Oktober im Soho Theatre auf