EXKLUSIV
Präsident Jose Ramos-Horta besteht darauf, dass Osttimor auf dem besten Weg ist, dem ASEAN-Block beizutreten, der die Krise in Myanmar lösen will.
Nationale Vertreter des zehnköpfigen Verbands Südostasiatischer Nationen (ASEAN) und des künftigen Mitglieds Osttimor treffen sich diese Woche in der indonesischen Hauptstadt Jakarta.
An dem viertägigen Gipfel, der am Dienstag begann, nehmen auch US-Vizepräsidentin Kamala Harris, der chinesische Ministerpräsident Li Qiang und andere prominente Politiker teil.
Der Premierminister von Osttimor, Xanana Gusmao, hat erklärt, dass er seinen Beitritt zur ASEAN möglicherweise noch einmal überdenken wird, wenn der Block seine Bemühungen zur Beendigung des Konflikts in Myanmar nach dem Militärputsch im Jahr 2021 nicht erneuert.
Thailands scheidende, vom Militär geführte Regierung brach mit dem Block ab, der gemeinsam beschlossen hatte, Myanmars Generäle von Spitzentreffen auszuschließen, und unterstützte mit Unterstützung Chinas das Regime des Nachbarlandes.
Letzten Monat haben Myanmars Putschisten den Spitzendiplomaten Osttimors in Yangon ausgewiesen, nachdem sich die Timoresen bei einem Treffen mit Myanmars Regierung der Nationalen Einheit (NUG) einer langen Liste von Ländern angeschlossen hatten Zivilführerin Aung San Suu Kyi.
Al Jazeera sprach mit Osttimors Präsident José Ramos-Horta über die Entwicklungen, die Zukunft seines Landes in der ASEAN und die Lage in Myanmar.
Al Jazeera: Im Januar dieses Jahres sagten Sie, dass es keine Hindernisse für den Beitritt Ihres Landes zur ASEAN gebe. Was hat sich seitdem geändert?
Jose Ramos-Horta: Es gab keine Änderung. Wir sind auf dem besten Weg, der ASEAN beizutreten, und arbeiten intensiv mit unserer ASEAN und anderen Partnern an der Umsetzung einer Roadmap. Wir bevorzugen einen Beitritt im Jahr 2025, was uns zwei Jahre Zeit gibt, um die Meilensteine zu erreichen, die in der von den ASEAN-Staats- und Regierungschefs angenommenen Roadmap festgelegt sind.
Al Jazeera: Wir haben von Drohungen gehört, Ihr ASEAN-Angebot zurückzuziehen, wenn die Myanmar-Krise nicht angemessen angegangen wird. Woher kommen diese Drohungen, wenn Sie sagen, dass die Dinge auf dem richtigen Weg sind?
Ramos-Horta: Wir können nicht dafür verantwortlich gemacht werden, dass ASEAN es versäumt hat, das Militär davon abzubringen, in seine Kasernen zurückzukehren und die demokratischen Rechte des Volkes von Myanmar zu respektieren, die Demokratie zu erforschen, Gefangene zu befreien und mit der Tötung von Zivilisten aufzuhören, ebenso wenig können wir den UN-Sicherheitsrat dafür verantwortlich machen Krieg in der Ukraine und die Unfähigkeit der Vereinten Nationen, die Krise dort zu lösen.
Unser Premierminister brachte seine und unsere Frustration über die ASEAN-Länder und die breitere internationale Gemeinschaft darüber zum Ausdruck, dass das Militär in Myanmar seinen Zusagen im Fünf-Punkte-Konsens, den das Spitzenmodell mit den ASEAN-Führern vereinbart hatte, nicht nachkommen konnte. Das Militär in Myanmar scheint sich nicht darüber im Klaren zu sein, welchen enormen Schaden es seinem eigenen Land, seinem eigenen Volk und der Glaubwürdigkeit der ASEAN zufügt.
Al Jazeera: Sie sagen also, dass es Frustrationen gibt, aber Sie drohen nicht damit, Ihr ASEAN-Angebot zurückzuziehen?
Ramos-Horta: Absolut nicht. Wir sind den ASEAN-Führern sehr dankbar. Wir wollen mitmachen. Dies liegt in unserem nationalen Interesse, Ziel und Engagement. Wir werden mit ASEAN-Partnern zusammenarbeiten, um den Block bei der Bewältigung der Probleme Myanmars zu unterstützen, aber innerhalb der ASEAN, nicht außerhalb.
Al Jazeera: Sie sagten, Ihr Engagement in der Myanmar-Frage sei aus persönlichem Interesse erfolgt und Sie hätten eine freundschaftliche Beziehung zu Aung San Suu Kyi, die weiterhin in Haft ist. Nach den Angriffen auf die Rohingya wurde sie heftig kritisiert, weil sie sich nicht zu Wort meldete. Hat sich dadurch die Art und Weise verändert, wie andere Länder mit der Krise in Myanmar umgehen? Vielleicht sind der Westen und andere einen Schritt zurückgetreten?
Ramos-Horta: Es scheint mir, dass diejenigen, die Aung San Suu Kyi kritisieren und dämonisieren, nicht verstanden haben, dass sie keinerlei Macht über das Militär hatte. Sie war weder Präsidentin noch Premierministerin. Sie war eine Außenministerin ohne Macht oder Kontrolle über das Militär. Anstatt das Militär für seine Verbrechen gegen die Rohingya ins Visier zu nehmen, griffen sie sie gezielt an.
Das war meine Kritik an denen, die Aung San Suu Kyi dämonisierten, anstatt sich auf das Militär zu konzentrieren, das für die Angriffe auf die Rohingya verantwortlich war. Ich konnte dem nicht zustimmen und bin immer noch nicht damit einverstanden.
Al Jazeera: Sie haben gesagt, dass ASEAN vor Herausforderungen steht, wenn es darum geht, das myanmarische Militär zur Umsetzung des Abkommens zu bewegen. Es gibt Probleme aufgrund der Rivalität zwischen den USA und China und dem Krieg in der Ukraine. Befürchten Sie, dass die ASEAN angesichts all dieser Spaltungen und anderer struktureller Probleme möglicherweise an Bedeutung verliert?
Ramos-Horta: Nein, ASEAN wird weiterhin lebenswichtig bleiben. Es ist ein energiegeladenes Gebiet – 700 Millionen Menschen und eine Wirtschaft von 4 Billionen US-Dollar – und ein sehr strategischer Raum und Wasserstraßen. Die Rivalität, die schon immer da war, wird weitergehen. Zurück zum Vietnamkrieg und zu den Aufständen in den 1960er Jahren gelang es den ASEAN-Führern, diese Stürme zu meistern, ASEAN aufzubauen und Wohlstand und Stabilität in die Region zu bringen. Ich bin zuversichtlich, dass es ihnen irgendwann gelingen wird, die Lage in Myanmar zu stabilisieren. Das Militär in Myanmar gewinnt diesen Krieg nicht. Sie kontrollieren nur 30 Prozent des Landes. Vor zwanzig Jahren fand der Kampf zwischen den nationalen Armeen statt. Heute ist es eine Sache zwischen dem Volk und dem Militär, und das Militär wird diesen Krieg nicht gewinnen. Ich würde nur hoffen, dass Russland und Nordkorea ihre Waffenlieferungen an Myanmar einstellen.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit und Länge bearbeitet.